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Giocatore con gomma non omologata ITTF

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da BALL DESTROYER, 9 Ott 2011.

Status Discussione:
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  1. BALL DESTROYER

    BALL DESTROYER Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Ciao a tutti , ho visto un giocatore pennaiolo che sulla racchetta , dalla parte che non usa , ha una gomma senza omologazione ITTF , può giocare lo stesso??
     
  2. rico60

    rico60 gaula

    Nome e Cognome:
    federico bacci
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Visto le ultime risposte ricevute (grazie anche a te) penso possa anche se ci piazza su una fetta di mortadella. Basta che sia di origine regionale D.O.C.

    Qui in Piemonte incolleremo/anno con la bagna cauda.
     
  3. BALL DESTROYER

    BALL DESTROYER Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    ahhaha !!
    ovvimante è stato fatto giocare lo stesso , ma non mi è chiaro se da regolamento è possibile.....
     
  4. politiz29

    politiz29 attaccante... nà volta!

    Nome e Cognome:
    Tiziano Poli
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    un lato del telaio usato per colpire la pallina deve essere ricoperto, o con normale gomma puntinata con puntinatura esterna avente uno spessore totale, compreso l’adesivo, di non più di 2 millimetri, o con gomma sandwich con puntinatura interna o esterna avente uno spessore totale, compreso l’adesivo, di non più di 4 millimetri
    a patto di rispecchiare anche quest'altra regola:
    la superficie del materiale di copertura su un lato del telaio o la superficie di un lato del telaio se esso non è ricoperto, deve essere colorata in modo opaco, rosso su di un lato e nero sull’altro.

    se dovessero cambiare anche questa regola... addio a forse l'ultimo baluardo del tennistavolo originario asiatico
     
  5. BALL DESTROYER

    BALL DESTROYER Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Il pennaiolo usa una gomma sola per dritto e rovescio e questa è omologata , sull'altra parte però che non usa ha una gomma non omologata ITTF , può giocare o no ?
     
  6. politiz29

    politiz29 attaccante... nà volta!

    Nome e Cognome:
    Tiziano Poli
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    certo che può giocare, se non la utilizza per colpire la palla è nella regola, come spiegato prima potrebbe anche lasciare il legno nudo ma colorato diversamente da com'è la gomma del dritto (rossa o nera).
    Questo stile è l'orientale di una volta... adesso i vari Wang Hao... Ma lin... ecc usano il rovescio "moderno", quindi due gomme perché le usano entrambe.
     
  7. saturnino

    saturnino Pongista nel DNA

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Fortitudo Bologna (42do)
    Ciao BALL DESTROYER e buonissima serata,
    ......dunque dunque...... se non vado errato,l'Atleta può giocare ma ogni volta che colpisce la pallina con il lato non ITTF,quindi irregolare,perde il punto.
    Questa è una regola che avevo letto "tanto tempo fà"
    Attendo,ovviamente,smentite.
     
  8. minorchio2005

    minorchio2005 Utente

    Addirittura! Consentono di giocare a chi monta gomme non omologate? Il sottoscritto gioca con una puntinata corta da scambio sul rovescio (globe 889), ed è stato minacciato di squalifica da un arbitro della propria regione, che riteneva la gomma non regolare! Passava (l'arbitro della mia regione) la pallina sui puntini (corti e duri...quindi non truccabili come per i lunghi...) e diceva: qui mi pare poco attrito, qui mi pare più attrito...trillallero trillallà! Non soddisfatto (l'arbitro della mia regione), diceva ancora: ma questa gomma è vecchia! Non era vero, la gomma era (ed è) nuova e si vedeva...non tiene neanche una ruga (come la pelle del premier)! Alla fine (l'arbitro della mia regione) dice: tu con questa racchetta (puntini corti da scambioooo!!!!!) non puoi giocare. La racchetta finisce nella busta (una specie di preservativo dove si tengono le cose zozze e irregolari). Ed io rispondevo: bene, sequestratemela, faccio ricorso (ero disposto a fare istanza anche alla Corte di Giustizia della Comunità Europea :banana:)! Risultato: vabbè puoi giocare! E mi restituisce la racchetta tirandola dal preservativo. MA LA MIA GOMMA è UNA MISERA PUNTINATA CORTA CORTA CORTA DA SCAMBIO, COI PUNTINI DURI DURI DURI, IN OTTIME CONDIZIONI. A RIMINI MI HANNO FATTO GIOCARE SENZA ALCUN PROBLEMA. Gioco questo sport da anni e penso di essere conosciuto nella mia regione (e forse anche in qualche altra, visto che ho giocato anche al nord) soprattutto per la correttezza: per vincere qualche partita non ho mai ricorso a trucchi etcc....Tutto questo è successo ad Ariano e spero che non si ripeta anche a Terni, perchè verrò con la solita Globe 889 puntini corti corti corti duri duri duri da scambio!
     
  9. musicalle

    musicalle il maestro di Bertalex

    Nome e Cognome:
    Il Calle ;)
    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Asd. TT Ossola 2000 Domodossola
    SUGUNNU GAGAU!!!:eek:

    ... che mi tocca sentire...:tsk::tsk:

    LA CASCIA DI MI NONNA!!!:clap:

    ... santuzzo, sai dove dovevi infilargliela la racchetta? ma sai in che senso anche??:rotfl:

    ... EFFREGATI 'NA BIRRA! :approved:
     
  10. Fabio di Milano

    Fabio di Milano Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Fabio Roveda
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Squadra:
    POL. S. GIORGIO LIMITO
    La cosa strabiliante e' che ti ha lasciato giocare dopo che hai minacciato di far ricorso;se,a parer dell'arbitro,la tua racchetta non e' regolare non ti deve far giocare.Sara' poi cura degli organi competenti prendere le dovute decisioni.
     
  11. minorchio2005

    minorchio2005 Utente

    Se incollavo la pelle del baccalà che vendono al mercato del pesce forse non avrei avuto problemi....magari la puzza mi consentiva di vincere il torneo per abbandono degli avversari!

    ---------- Messaggio aggiunto alle 11:50 ---------- Il post precedente era delle 11:47 ----------

    ma esistono le puntinate corte da scambio truccabili? I puntini sono bassi e rigidi! Boh!
     
  12. Fabio di Milano

    Fabio di Milano Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Fabio Roveda
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Squadra:
    POL. S. GIORGIO LIMITO
    Non lo so...non me ne intendo di taroccamenti.Quello che volevo far trasparire e' che quando hai "minacciato" di far ricorso,l'arbitro e' tornato sui suoi passi e ti ha lasciato giocare.Se tu arbitro,pensi che la gomma sia irregolare continui per la tua strada;se poi viene riscontrato che sei palesemente nel torto verranno prese i giusti provvedimenti.
    A me e' capitato ad un torneo che l'arbitro controllasse la gomma del mio avversario (notoriamente un trattatore)e dicesse:"Questa gomma non sarebbe regolare".O e' regolare o non e' regolare.Naturalmente ho lasciato perdere...ma sai che soddisfazione deve avere avuto quando mi ha battuto sapendo di aver barato.
     
  13. minorchio2005

    minorchio2005 Utente

    Ti comprendo, ogni sport deve essere giocato con lealtà...anzi...ogni ruolo deve essere espletato con onestà!
     
  14. nimrounder

    nimrounder Utente

    Nome e Cognome:
    Diego Ric.
    Squadra:
    A.S.D. Cral Dipendenti Comune di Roma
    Senza parole davvero...dove andremo a finire di questo passo??
     
  15. Faulcun

    Faulcun Utente

    Se giochi a livello agonistico che io sappia, puoi scegliere ( almeno dovrebbe essere ancora così ) come già precedentemente detto di non montare nessuna gomma su un lato della racchetta.. tuttavia se decidi di avere una gomma sia per il dritto che per il rovescio entrambe devono per forza avere l' omologazione ITTF, indipendentemente dal fatto che poi in partita si usi o meno una delle due gomme ;) Ho sempre saputo così, accetto smentite se scritto espressamente diverso nel regolamento :)
     
  16. Renaga

    Renaga magìster

    Nome e Cognome:
    René Agagliate
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
     
  17. politiz29

    politiz29 attaccante... nà volta!

    Nome e Cognome:
    Tiziano Poli
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    ma stiamo scherzando? L'arbitro sta li proprio per quello...
    Se uno fa il tuo ragionamento, chi mi dice che durante lo scambio mi colpisce con la parte a legno colorata?
    O se invece mi mette una bella puntinata omologata ma vetrificata in casa?
     
  18. Faulcun

    Faulcun Utente

    Il problema è che purtroppo, almeno dalle mie parti, in quasi tutte le partite di serie basse o anche fino ad una C a volte, l' arbitro non c'è quasi mai..
    In ogni perciò se hai dubbi sulla regolarità della racchetta dell' avversario sta a te importi. Se gli guardi la racchetta prima di cominciare l' incontro hai tutto il diritto di pretendere la sostituzione della racchetta se questa non ha gomme omologate ITTF ! Se poi c'è l' arbitro credo che risolve il problema lui stesso quando controlla le racchette ;)
     
  19. Renaga

    Renaga magìster

    Nome e Cognome:
    René Agagliate
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    E, secondo te, il rumore che produce il solo legno è uguale a quello di una gomma, omologata o no che sia? Se si monta una gomma non omologata e la si usa, solo dal rumore non si può scoprire. Meglio fargliela cambiare o togliere.
    Se monta una gomma vetrificata gli faccio cambiare la racchetta.

    4.7 – la copertura della racchetta dev’essere utilizzata senza alcun trattamento fisico, chimico o di altra natura. Nelle manifestazioni federali di qualunque livello non è consentito utilizzare una racchetta il cui materiale di copertura sia stato trattato con un qualunque procedimento fisico e/o chimico allo scopo di modificarne le caratteristiche di fabbrica.

    4.8 - all’inizio di una partita e ogni qualvolta cambi la racchetta durante una partita, un giocatore deve mostrare al suo avversario e all’arbitro la racchetta che intende usare e deve permettere loro di esaminarla.

    5.2 - qualora il Giudice Arbitro riscontri qualsivoglia irregolarità e/o inidoneità negli strumenti di gioco (es. gomme trattate, racchette non omologate, ecc.), invita l’atleta alla sostituzione del materiale ritenuto irregolare e/o inidoneo, pena l’impossibilità di disputare l’incontro.
    5.3 - il giocatore, a seguito dell’invito fattogli dall’arbitro, può sostituire il materiale ritenuto non idoneo, ma se anche quest’ultimo sia giudicato non idoneo, l’atleta perderà l’incontro in favore dell’avversario e non potrà disputare gli incontri successivi. Alla stessa sanzione incorre l’atleta che non provveda a sostituire il materiale ritenuto non idoneo.
    5.4 - qualora il materiale posto all’attenzione del Giudice Arbitro sia palesemente contraffatto l’atleta perderà l’incontro in favore dell’avversario e non potrà disputare gli incontri successivi e subirà una squalifica non inferiore a quattro mesi per comportamento antisportivo.
     
  20. politiz29

    politiz29 attaccante... nà volta!

    Nome e Cognome:
    Tiziano Poli
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    al di là del fatto che se colpisce con il legno e tu gli dici che l'ha presa dal lato sbagliato lui può correggerti dicendo che ha colpito col manico della racchetta
    ...hai saltato qualche punto... magari precedente... magari dal quale derivano poi i successivi che hai elencato:

    4.3 - un lato del telaio usato per colpire la pallina deve essere ricoperto, o con normale gomma puntinata con puntinatura esterna avente uno spessore totale, compreso l’adesivo, di non più di 2 millimetri, o con gomma sandwich con puntinatura interna o esterna avente uno spessore totale, compreso l’adesivo, di non più di 4 millimetri.

    4.5 - il telaio, qualsiasi strato all’interno del telaio e qualsiasi strato di materiale di copertura o adesivo, sul lato usato per colpire la pallina, devono essere continui e di spessore uniforme.

    quindi... da come interpreto io il regolamento (poi magari posso sbagliarmi e qualche arbitro potrà smentirmi), una volta che un lato della mia racchetta rispecchia i canoni di omologazione, l'altro lato posso anche ricoprirlo di cacca puzzolente, basta che sia di colore rosso o nero (dipende dal colore dell'altra gomma).
    Se poi l'arbitro mi fa notare che non va bene, io posso specificargli che quel lato della racchetta non lo uso per colpire la pallina... se poi durante lo scambio succede che colpisco con quel lato e sono un disonesto... saranno solo cakki dell'arbitro e del mio avversario.

    ps... giusto per la cronaca, non sono un pennaiolo, non sono un puntinaro... gioco con due lisce, non bosterizzo e gioco da far schifo... quindi per me il materiale è l'ultimo dei miei problemi... unico vezzo, uso un telaio artigianale fatto giusto giusto per me, e per non incorrere in dubbi ed incertezze di qualche avversario, l'ho fatto fare di tutto legno ;)

    per il resto "peace and love" come sempre :love:
     
  21. Renaga

    Renaga magìster

    Nome e Cognome:
    René Agagliate
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
     
  22. politiz29

    politiz29 attaccante... nà volta!

    Nome e Cognome:
    Tiziano Poli
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
     
  23. Renaga

    Renaga magìster

    Nome e Cognome:
    René Agagliate
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    4.3 - un lato del telaio usato per colpire la pallina deve essere ricoperto, o con normale gomma puntinata con puntinatura esterna avente uno spessore totale, compreso l’adesivo, di non più di 2 millimetri, o con gomma sandwich con puntinatura interna o esterna avente uno spessore totale, compreso l’adesivo, di non più di 4 millimetri
    4.6 - la superficie del materiale di copertura su un lato del telaio o la superficie di un lato del telaio se esso non è ricoperto, deve essere colorata in modo opaco, rosso su di un lato e nero sull’altro

    Il regolamento fà distinzioni tra lato "usato per colpire la pallina" ed altri lati che non sono usati per colpire la pallina.
    Se si specifica che il lato usato per colpire la pallina deve essere ricoperto io ritengo che qualsiasi altra parte del telaio non ricoperta non deve essere usata per colpire la pallina.
    Non è scritto che si possa coprire con altri materiali, o è ricoperto o non è ricoperto. Punto.
    E si deve usare soltanto materiale approvato dall ITTF
    2.1.3. - il materiale di copertura su un lato della racchetta usata per colpire la pallina deve essere di una marca e tipo al momento autorizzate dall’I.T.T.F. e deve essere attaccata al telaio in modo tale che il marchio di fabbrica e la scritta I.T.T.F. siano chiaramente visibili vicino al bordo della superficie usata per colpire lista delle attrezzature e materiale autorizzati sono stabilite dall’Ufficio dell’I.T.T.F. e i dettagli sono disponibili sul sito web dell’I.T.T.F.

    Infatti più avanti, dove si descrive quando si acquisisce un punto dice:

    11. Il Punto.
    11.1 - salvo il caso dello scambio dichiarato colpo nullo, un giocatore acquisisce un punto:
    11.1.7 - se il suo avversario colpisce la pallina con un lato del telaio della racchetta la cui superficie non risponde ai requisiti del punto 4.3., 4.4, 4.5.

    Allora non è vero che si possa colpire con qualsiasi lato del telaio copreso il manico o con il lato del piatto non ricoperto.
     
  24. politiz29

    politiz29 attaccante... nà volta!

    Nome e Cognome:
    Tiziano Poli
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Come dicevo prima e come si è sempre detto (unico conforto è che non sono l’unico a pensarla così) il regolamento è:
    - scritto male
    - non tradotto alla perfezione
    - che lascia libera interpretazione in troppi punti
    - si contraddice spesso e volentieri
    tu hai le tue convinzioni… io le mie, il discorso è che non se ne viene a capo perché ad ogni punto che tu/io poniamo, l’altro lo smentisce/corregge con un altro punto del regolamento che sembra dire il contrario.

    Qua per esempio c’è già una doppia interpretazione:
    4.4 - il materiale di copertura deve estendersi per tutta la superficie del telaio ma non oltre i bordi, ad eccezione della parte più vicina al manico ed impugnata dalle dita, che può essere non ricoperta o coperta con qualsiasi materiale.

    Qui proprio i pennaioli che per modo di impugnare la racchetta mettono le dita quasi a metà piatto (solo da un lato s’intende) possono usare fino a tale estensione una qualsiasi gomma non omologata.

    E invece secondo me è vero… addirittura tu potresti colpire la pallina con la mano fino all’altezza del polso, come già ti avevo evidenziato in precedenza… altra contraddizione nel regolamento a questo punto:
    6.7 - un giocatore colpisce (strikes) la pallina se la tocca con la racchetta (e non semplicemente con un lato che rispecchi i requisiti ai punti ecc ecc;) )tenuta con la mano, o con la mano che tiene la racchetta sotto il polso.

    Per non parlare sulla nuova introduzione da quest’anno che mi ha fatto ridere non poco:

    11. Il Punto.
    11.1.6 - se il suo avversario colpisce deliberatamente la pallina due volte di seguito.
    Come si può essere sicuri al 100% se un gesto è stato intenzionale o meno? Ma dico… non mi è mai successo di vedere un caso simile (non deliberatamente), non conveniva scrivere semplicemente “se il suo avversario colpisce la pallina due volte di seguito… punto perso e basta, succede così di rado che mi sembra meno grave di spigoli o steccate che poi vanno a punto.
     
  25. Renaga

    Renaga magìster

    Nome e Cognome:
    René Agagliate
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Quindi per metà del piatto non utilizzato rimane legno nudo. In ogni modo rimane una decisione finale dell'arbitro che potrebbe non permetteregli di montare una gomma non omologata. O ne mette una omologata o non mette niente! Non interessa se poi quel lato non lo usa. Facoltà dell'atleta poi presentare un eventuale reclamo scritto, dopo che ha sostituito la racchetta o la gomma incriminata e non so se il gioco vale la candela.

    ---------- Messaggio aggiunto alle 11:45 ---------- Il post precedente era delle 11:18 ----------

    Era già scritto così poi, però, un doppio tocco dito-racchetta o racchetta-dito non visto dall'arbitro ma solo dall'avversario innescava antipatiche discussioni, soprattutto se l'arbitro non c'era. Ho assistito a un episodio del genere in un torneo regionale che si è tramutato in una rissa con la logica espulsione di entrambi i giocatori. Si è ovviato con la nuova regola che definisce involontario l'episodio e scambio regolare.
     
  26. politiz29

    politiz29 attaccante... nà volta!

    Nome e Cognome:
    Tiziano Poli
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    tu dici?... guardati le racchette di alcuni pro... e vedrai che mettono uno strato di materiale (a volte sughero) colorato che ha lo stesso spessore della gomma, e non sto parlando di quei telai che escono di fabbrica con questo tipo di accortezza ;)
     
Status Discussione:
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