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Eh no ! Non ci sto.

Discussione in 'Comunicazioni, News, Dubbi, Commenti e Lamentele' iniziata da eta beta, 13 Feb 2022.

Status Discussione:
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  1. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Se pensi che il valore di un individuo sia determinato dal numero di pulzelle conquistate o rimbalzate sei veramente messo male. Però se ti serve per migliorare la tua autostima sono pronto ad ammettere che tu ce l'hai più lungo...
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 28 Nov 2022, Data originale: 28 Nov 2022 ---
    Gli apprezzamenti come il tuo sono la conferma che è valsa la pena di spendere tempo e denaro per contrastare il fenomeno del taroccamento.
     
  2. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Caro @AndreaLin ,

    Il bat tester potrebbe essere l'uovo di Colombo (e lo è per economicità e sistema di funzionamento semplice ed essenziale).

    Il problema del bat tester sta nel fatto che una Federazione, quando decide di contrastare un fenomeno antisportivo non può farlo utilizzando sistemi altrettanto scorretti.


    Il bat tester è sbagliato perché è come cercare il succo d'arancia dentro una mela (il coefficiente d'attrito tra acciaio e gomma non ha nulla a che vedere con quello tra plastica e gomma). Metti un campione di plastica al posto dell'acciaio e il bat tester sarebbe perfetto (tanto quanto una puntinata intonsa).

    Poi c'è stata la falsa dichiarazione sui regolamenti di un inesistente "collaudo" da parte del Politecnico di Milano, accompagnata dalla fuorviante dicitura che il bat tester sarebbe in grado di "misurare con certezza l'attrito delle gomme" :azz:

    Un bat tester onesto (scientificamente corretto e onesto nelle certificazioni sarebbe stato moralmente GIUSTO).

    Sono sicuro tu non sia tra coloro che pensano che chi fa le leggi può usare gli stessi metodi di chi le infrange.
     
    Ultima modifica: 28 Nov 2022
  3. AndreaLin

    AndreaLin Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Andrea Molduzzi
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Voglio dire la mia....nel più semplice modo che ho....
    Io ho una puntinata nuova...inclinò la racchetta,ci metto sopra un peso, vedo in quanto tempo il peso si sposta di 3cm . Mettiamo che il peso si sposta di 3 cm in 1 minuto.
    Io questo lo chiamo standard.
    Ora....
    Prendo una puntinata che (perché il proprietario non ha voluto spendere soldi) è vecchia e liscia e il mio test mi risulta che il peso si sposta su di essa di 3 cm in 2 secondi mi dà un giudizio di non standard.
    Ora...a prescindere da chi usa il microonde in casa per cucinare,o la nivea per il viso....a me di logica mi viene da dire che la puntinata non si può usare
    Che l attrito venga fatto con l acciaio, con un cubetto di ABS di pari peso o altro,sta di fatto che un dato materiale su una puntinata nuova non scivola e su quella vecchia e liscia si
     
  4. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Anni di inutili discussioni concentrate in 10 righe: GRAZIE!!! (soprattutto perchè così mi evito di perdere altri anni in altrettante inutili discussioni)
     
  5. John Locke QDL

    John Locke QDL Fondatore Gruppo Rinco

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
  6. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    La risposta che ti ha dato @off-ready ti dimostra che l'approssimazione e la faciloneria sono esattamente il criterio su quale si dovrebbe basare il controllo racchette.

    Vedi @AndreaLin , il peoblema non è la tua racchetta, sulla quale il peso non scivola, ma una eventuale racchetta sulla quale scivolerebbe un peso di acciaio ma non un peso di plastica.

    E questo, non perché il criterio scientifico lo disponga io ma perché lo richiede(rebbe) l'ITTF :

    Screenshot_20221128-151719_Adobe Acrobat.jpg
     
    Ultima modifica: 28 Nov 2022
  7. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Eh no, stavolta niente popcorn se non paghi il biglietto...
     
  8. AndreaLin

    AndreaLin Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Andrea Molduzzi
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Eta beta,
    Ma tu sei sicuro che se uso un pezzo di plastica pesante tanto quanto quello in acciaio,la plastica non scivola?
     
  9. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    E tu sei sicuro che il "fattore peso" c'entri qualcosa nel controllare l'attrito su un piano inclinato? Il peso non c'entra. Solo una massa uguale a zero non ha attrito.

    Rispondo alla tua domanda con un'altra domanda : un kilo di burro è più o meno scivoloso di un kilo di acciaio?

    Perché il fattore peso (maggiore o minore) non c'entra? Perché se un corpo è più pesante sarà maggiore la componente che lo fa scivolare ma anche la componente che lo fa aderire al suolo (proporzionalmente).

    Diciamo che un peso troppo leggero potrebbe inficiare il risultato "saltellando" sui puntini. Infatti ho scritto che sarebbe sufficiente applicare un dischetto di plastica al cilindretto d'acciaio.
     
    Ultima modifica: 28 Nov 2022
  10. AndreaLin

    AndreaLin Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Andrea Molduzzi
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Off resdy
    Eta beta
    Non esiste attrito su una superfice liscia
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 28 Nov 2022, Data originale: 28 Nov 2022 ---
    Se esisteva un qualsiasi attrito non ci si poneva il problema delle gomme lisce
     
  11. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    A posto! :approved:

    Visto @John Locke QDL ? Stavolta è durata pochissimo. :rotfl:
     
  12. AndreaLin

    AndreaLin Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Andrea Molduzzi
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Eta beta
    Se una gomma usurata non è più soggetta a ricevere e quindi a subire l effetto dato da altre gomme, questa si definisce liscia....
    Ora è chiaro che una qualsiasi gomma anche liscia ha un suo attrito ma questo non significa che la si può usare.
    Credo che il criterio di valutazione venga da questo pensiero
     
  13. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Sì.. sì.. un criterio di valutazione che si potrebbe usare anche per i VOC, che ne dici? Se non puzza di trielina ma solo di cipolla può andare. Giusto?

    Se vuoi rispondere fallo pure ma poi direi di chiuderla qui. Mica per altro ma giusto per fare un dispetto a @John Locke QDL .

    :D :birra:
     
  14. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    non ci provare:p
     
    A eta beta piace questo elemento.
  15. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Già sentita.....
    ....tanto lui,come ebbe a dire un nostro ex Presidente della Repubblica qualche tempo addietro,di fronte a certe infamanti insinuazioni da parte di stampa giornalistica, deciso,ma senza prestar loro ascolto,sillabando lettera per lettera replicò:
    "I..O ..N..O..N..CI.. STO!".:meschino: :p
     
  16. AndreaLin

    AndreaLin Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Andrea Molduzzi
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Seeeeeeeee ........

    Vedo la luce in fondo al tunnel !!!
     
  17. at185yx

    at185yx Nuovo Utente

    Ma sì utilizziamo in un crash test automobilistico manichini rivestiti di carne umana e con all'interno veri organi. In linea di massima si potrebbe fare, ma la ripetitibilità del test con quei manichini si esaurirebbe dopo 1/2 test. L'utilizzo di un peso integralmente di metallo si impone, in quanto un rivestimento di una plastica simile a quello delle palline comporterebbe la sua sovente sostituzione (rendendo oggettivamente impossibile utilizzare capillarmente il bat tester). Si chiamano comparabili, appunto. Faccio tante prove quanto bastano per capire cosa simula meglio l'attrito tra pallina e gomma puntinata con, tra l'altro, margini di incertezza pressoché nulli: gomma regolare, il peso pressoché non scivola, gomma irregolare (non necessariamente taroccata) scivola in 2/3 secondi. Utilizzandolo il 99% delle gomme taroccate viene scovato. Solo una piccolissima parte verrà identificata come non idonea, derivando da gomme vecchie o mal conservate. Tra l'altro la sostituzione della racchetta non viene generalmente indicata in referto.
     
  18. AndreaLin

    AndreaLin Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Andrea Molduzzi
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
  19. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Perché mai un disco campione di ABS dovrebbe essere cambiato spesso? Applichi uno spessore di 1 cm. di ABS al cilindro campione e dura per millemila tests.

    Sembri uno informato. Allora dovresti sapere che il coefficiente d'attrito non è un caratteristica fisica di un materiale ma un numero adimensionale assegnato sperimentalmente a coppie di materiali a contatto.

    Non c'è nessuna controindicazione ad usare il materiale fissato nel parametro ITTF. E il Principio lo rende necessario. Ma perché si è costituita una lobby dell'acciaio ? :D

    P S. se sei informato, come sembri, saprai anche che fino allo scorso anno il COF minimo era 0.5 , oggi viene espresso 25 nm (?) quindi il suo valore è cambiato, rendendo necessario rivedere l'inclinazione del bat tester.

    Screenshot_20221128-151719_Adobe Acrobat.jpg
     
    Ultima modifica: 29 Nov 2022
  20. AndreaLin

    AndreaLin Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Andrea Molduzzi
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
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