Telai differenze tra telai 3+2 e 5+2

ciao a tutti.
sapreste dirmi le principali differenze di prestazioni tra un telaio che ha 3 strati di legno e due di carbonio e uno che ha 5 di legno e 2 di carbonio? grazie mille

 

il 5+2 sarà più rigido, a parità di altri fattori come lo spessore e i tipi di legno.

(il che non vuol dire che i 3+2 siano necessariamente elastici. )

 

Quindi, ad esempio, il TB Tamca 5000 è più rigido dello Schlager?

 

non so. gli altri fattori sono uguali?

 

Non saprei!!

Comunque se intendi lo spessore dei singoli strati, son d'accordo, se, invece, intendi lo spessore totale, ho qualche perplessità!!

 

la rigidezza dipende molto dalla colla utilizzata

 

significa che il primo ha 5 strati e il secondo ha 7 strati, l'unica differenza è questa........se poi credi che solo questo determini differenze di gioco...........cambia sport.................eheheheh

 

intendo: a parità di spessore totale e di legno utilizzato per gli strati, quello a 7 strati è più rigido.

ad esempio: tra un limba-carbon-ayous-carbon-limba, e un limba-carbon-ayous-ayous-ayous-carbon-limba: se lo spessore totale è uguale, e se lo strato in carbonio è spesso uguale, e se lo strato in limba è spesso uguale, il secondo è più rigido.

 

Premesso che io sono dell'idea che chi sa fare meglio una cosa, di solito, ne capisce anche molto di più di quella stessa cosa, stavolta non sono per nieeeeente d'accordo con te!! Secondo me, usando il tuo esempio, 3 strati di ayuos da 1 mm sono meno rigidi di uno strato di ayous da 3 mm!! Un monostrato da 7 mm è più rigido di un 7 o 5 strati da 7mm totali!

 

perché? ho detto l'esatto contrario. 3 strati da 1 mm sono più rigidi di uno da 3 mm.

 

Infatti ho scritto che NON sono d'accordo con te, ma, visto che sei molto più bravo di me, sicuramente hai ragione tu!!

 

Ah, avevo interpretato male la tua frase "usando il tuo esempio, 3 strati di ayuos da 1 mm sono meno rigidi di uno strato di ayous da 3 mm"

Allora siamo in disaccordo. Pazienza.

 

Sì, intendevo l'esempio dell'ayous da 1 o 3 strati!

Ebbene sì, siamo in disaccordo! Non so se ce la farai, ma cerca di fartene una ragione!! Ihihihhihi!!!

 

ma a parte il disaccordo, come sei arrivato alla tua conclusione? secondo te ad esempio il clipper, se fosse limba-ayous-limba invece che limba-a-a-a-a-a-limba, sarebbe più rigido?

 

Secondo me sì!! Se al posto di 5 strati da 1mm ce ne fosse uno da 5, sarebbe più rigido!!
In casa Darker, ad es, il 7p-2a = Hinoki x 7, invece il 5p-2a = Hinoki x 3 + Tiglio x 2 proprio perché Hinoki x 5 sarebbe una mattonella (sono entrambi spessi 6,5 mm totali). Il Jonyer è 6 mm non velocissimo ma cmq parecchio rigido!

Mi viene in mente, per estensione, la carta scottex o i fazzoletti: sono composti da 2 o più strati sottili proprio per renderli più morbidi cosa che non sarebbe se fossero fatti da un unico strato di carta spessa!!

 

Io sono d'accordo con.. Seguso xD

 

Anche io sono d'accordo con Seguso, in genere più strati sono più rigidi perchè per prevenire deformazioni del piatto gli strati sono incollati con le venature incrociate e questo fa aumentare la rigidità.

Aggiungo anche che i monostrato si trovano solo con spessori >7.5 - 8mm proprio perchè altrimenti le vibrazioni renderebbero il telaio inutilizzabile

 

tutto può essere il contrario di tutto... entrano in gioco troppi fattori.
Vi riporto la mia esperienza personale... uno dei primi esperimenti di telai artigianali che avevo richiesto, è stato un 9 strati con le venature tutte incrociate per farlo super-rigido... risultato finale? Uno dei telai più elastici che abbia mai provato
bisogna tenere in considerazione troppi fattori per decidere se un 3+2 è più rigido di un 5+2, i primi che mi vengono in mente sono:
- elasticità e modulo di flessione delle varie essenze utilizzate (ergo, tipo di legno utilizzato)
- spessori dei vari strati
- orientamento della fibra del legno (e qui non c'è solo orizzontale/verticale... ma anche ortogonale, vedi es. TSP o Gewo glassfiber)
- tipo di collante utilizzato

Per tagliare la testa al tonno diciamo che, se facciamo un telaio 3+2 e poi ne facciamo un altro mantenendo inalterata la struttura di partenza del primo, ma aggiungendo altri 2 strati di legno, indipendentemente da dove li inseriamo o dal tipo di legno utilizzato... il secondo per forza di cose sarà più rigido, più pesante, più veloce, più spesso... più costoso

 

Facciamo un esperimento. Prendiamo un pezzo di cartone ondulato e tagliamolo in 6 parti uguali, ad es grandi come un piatto. Immaginiamo che ogni onda del cartone sia una fibra del legno.
1) sovrapponiamo ed incolliamo tre strati con le onde parallele. Questo corrisponde ad un nucleo fatto di uno strato singolo, in cui tutte le fibre del legno sono allineate.
2) sovrapponiamo ed incolliamo gli altri tre strati alternando le direzioni, ovvero mettendo quelli esterni con le fibre parallele tra loro e quello centrale con le fibre ortogonali agli altri due. Questo corrosponde ad un tipico nucleo fatto di tre strati incollati (tralasciamo i casi particolari di fibre tutte parallele o a 45 gradi).
Il sandwich 1) è molto rigido in direzione delle onde ma molto flessibile in direzione ortogonale, mentre nel 2) la rigidezza è più omogenea, ma intermedia.

 

Ragaaa ma se usassimo tutta questa teoria( energia) x capire un telaio la usassimo negli schemi.. Andrebbe bene anche il classico 5 strati tutto legno:O
E io ancora piu matto che leggo tutto questo..