Delibera che non decide - TT Lomellino vs TT Silver Lining - C2 Girone E

Vedo adesso che Lei ha "la disgrazia" di affiancare Giovanni Palazzoli nella Commissione Gare a Squadre della Regione Lombardia. Visto che da Palazzoli non avrò mai risposta, chiedo a Lei se ritiene "decente" quella che viene chiamata, nel sito FITeT Lombardia, decisione della Commissione Gare a Squadre (firmata solo da Palazzoli).
http://www.fitetlombardia.org/wp-content/uploads/2017/11/delibera-7-del-2017-18.pdf
P.S. da notare che il tutto è accaduto in casa della Società che ha la sua formazione in testa alla Serie A e altra squadra in B1

 

Assolutamente d'accordo.
La firma è una formalità visto che non si fa altro che applicare il regolamento.
Non capisco comunque il nesso con la serie A e la b1

 

Partiamo dal fondo: il nesso è che una Società storica e che oggi ha una formazione in testa alla A1 e una formazione in B1 non avrebbe mai dovuto inserire a portale un risultato 4 a 5 perché l 'incontro è stato falsato nel momento in cui è stato fatto giocare il Capelletti; l' incontro è vinto dal Lomellino.
Come si può chiamare decisione della Commissione Gare una non decisione circa il risultato dell'incontro (vedi allegato nel mio precedente): non omologato. Chi deciderà la Commissione o il Giudice Territoriale.
La regione Lombardia non può affidare ad un incompetente (Palazzoli), che Lei affianca, la gestione dei Campionati a Squadre e in generale l' attività agonistica.
Sarebbe ora che nel prospetto classiche dei vari campionati a squadre ci fossero a fondo pagina degli spazi ove inserire note che chiariscano ai lettori le situazioni particolari (penalità, risultati in fase di omologazione ecc.)
P.S. in mattinata Le ho inviato mail personale con le mie considerazioni

 

Francamente.. non capisco dove @marcobonf voglia andare a parare.

 

Ho letto la mail, preso atto che non contiene sostanza diversa dal post qua sul forum preferisco rispondere solo qua.
Sul sito è riportato il risultato della partita in attesa del giudizio del Giudice Territoriale così come previsto dal Regolamento.
Spero di aver compreso e soddisfatto le richieste.
Resto a disposizione in quanto corresponsabile campionati a squadre regionale

 

Appena avrò tempo scriverò dettagliatamente per far capire a Tutti il perché mi sia interessato al fatto, visto che Le persone cui avevo inviato mail personale non hanno risposto in via riservata
http://www.fitetlombardia.org/wp-content/uploads/2017/11/delibera-7-del-2017-18.pdf

 

Secondo me si capisce bene una cosa: che Giovanni Palazzoli non ti sta simpatico.

 

ma tra l altro è sempre cosi ... ci sono stati altri casi di incontri in cui momentaneamente si leggeva il punteggio sul campo, e poi sono stati cambiati dopo la decisione del giudice sportivo ...

 

http://www.fitetlombardia.org/wp-content/uploads/2017/11/delibera-7-del-2017-18.pdf[/QUOTE]
La delibera allegata e pubblicata sul sito FITeT Lombardia non dice chi delibererà; dice solo che il risultato non è omologato e che è stato deferito al Giudice Territoriale il Giocatore Capelletti.
Il firmatario della delibera e componente della Commissione Gare, Giovanni Palazzoli, lo ritengo persona incompetente e anche "sportivamente non onesto" per precedenti resi pubblici nel blog a proposito di un play off di C2 della scorsa stagione e di messaggi mail intercorsi ai tempi di un bel progetto di un mio amico arbitro "cassato" dal Comitato Regionale Lombardo e principalmente dal Palazzoli.
Cunni, che con Palazzoli costituisce la Commissione Gare, ci dice sopra che il tutto è stato demandato al Giudice Territoriale. Adesso lo sappiamo e personalmente lo specificherei anche nel sito FITeT Lombardia.
Nel portale risultati citerei che il risultato indicato con tanto di dettaglio è da ritenere in attesa di giudizio del Giudice Territoriale avv. Rinaldi (personalmente l'avvocato lo ritengo inadeguato per esperienza personale sempre in occasione del citato play off).
Torniamo all'incontro di cui logicamente conosciamo poco. La Società Lomellino ha una formazione in testa alla Serie A maschile e altra formazione in B1 e quindi mi meraviglio che l' Arbitro messo a disposizione per l' incontro abbia potuto incorrere nell' errore di far giocare al Capelletti il secondo e terzo incontro dopo che aveva rinunciato a giocare il primo. L' incontro quindi certamente non potrà essere omologato, però per deliberare sarà necessario sapere ad esempio se la squadra del Capelletti avesse a referto una riserva e cosa abbia fatto il Capelletti per essere deferito.
In definitiva io voglio mettere in risalto: la delibera che non delibera firmata dal Palazzoli e la purtroppo conferma che "senza arbitri ufficiali le gare non sono gare ma giochi"

 

"Palazzoli incompetente".. "Avv. Rinaldi inadeguato".. : praticamente una sentenza senza appello.

Ma tu.. ogni tanto, un esame di coscienza te lo fai? Uno specchio ce l'hai ?

Non puoi limitarti a giudicare gli atti senza esprimere giudizi trancianti sulle singole persone?

Altrimenti, se ci riesci, trova il modo di ricusare i giudici e rimuovere i consiglieri che non ti garbano.

 

Non sono un santo. A gennaio ne compio 71 e quindi.......... Non mi nascondo dietro nickname. Le persone che attacco hanno ricevuto prima via mail le mie considerazioni al riguardo e quindi..........
Mi specchio malvolentieri perché pancia e pelata effettivamente non mi ringalluzziscono

 

La delibera della C.R.G.S. è ineccepibile, essendo l'omologazione delle gare di campionato in capo alla Commissione stessa :

 

Nella delibera a portale e allegata al mio post non è indicato che la decisione viene demandata al Giudice Territoriale; Cunni lo ha detto nella risposta al mio post!
Poi, come detto nelle mie mail e nel post, nel 2017 sarebbe ora che comparisse nel portale risultati l' indicazione che il risultato indicato è sub judice in attesa di omologazione o altro

 

Cos'ha che non va.. brav' uomo?!

 

Premesso che devo scusarmi ed ammettere che qualche persona senza il TT Lomellino si annoierebbe mortalmente, visti i tanti "incidenti" in cui ci siamo trovati non volontariamente coinvolti.
Negli ultimi giorni questa discussione sta raggiungendo picchi di interesse e di linearità mai raggiunti, pari solo a quelle relative al sesso degli angeli o allo scoprire se sia nato prima l'uovo o la gallina ma si stava meglio quando si stava peggio dato che non ci sono più le mezze stagioni, d'altra parte è così insomma.
Qui si è scritto che il nostro sodalizio non avrebbe dovuto inserire sul portale il risultato dell'incontro poiché la vittoria è nostra, quindi allo stesso modo se una persona si scontra con un ladro in flagranza di reato lo prende per un orecchio e lo mette in galera per... 8 anni vanno bene? Chiedo perdono ma non me ne intendo per fortuna, io chiamerei infatti i carabinieri e poi mi aspetterei di andare a testimoniare davanti ad un giudice, attendendo la sentenza. La commissione gare ("i carabinieri") ha accertato le irregolarità dopo mia segnalazione, doverosa dato che presto o tardi altri se ne sarebbero accorti, non ha omologato l'incontro, e ha rimandato le decisioni a riguardo al giudice territoriale ("il giudice ordinario del tribunale"), senza specificarlo visto che è previsto da regolamento. Si precisa che la segnalazione è stata fatta per prendere eventuali provvedimenti anche nei confronti del tesserato che si è prestato come giudice arbitro dell'incontro e non si è avveduto del fatto. Proprio per questo non darei per scontata la vittoria a tavolino.
Nessuna croce addosso all'arbitro, che anzi è stato fin troppo disponibile, per inesperienza non ha impedito al giocatore di disputare l'incontro, sapendo che è una cosa che non si fa ma non avendone la certezza e non sapendo quale articolo del regolamento lo impedisse. Estendendo il discorso non a questo caso, anche qualora un giudice arbitro ne avesse avuto la certezza, cosa avrebbe dovuto fare? Lo avrebbe detto al giocatore, il quale probabilmente avrebbe alzato le spalle e giocato comunque, non accettando una decisione di un pari grado (pur facente funzioni) che magari gioca da meno anni, è più giovane o non ha il piglio autoritario sufficiente per essere convincente. Non ho infatti mai visto, sarò sfortunato io sicuramente, un giudice arbitro in campionati regionali o provinciali ammonire, espellere o chiamare servizi, pur essendoci in realtà ancora più opportunità rispetto ai campionati nazionali per poterlo fare. Il fatto di non avere arbitri qualificati a tutti gli incontri credo sia un problema, certamente di non facile soluzione, se non optando per i campionati a concentramento, anche se il numero di direttori di gara rimane comunque insufficiente.
Curioso è comunque che, dopo esserci stato impedito di votare alle "prime ultime" elezioni del comitato regionale ci è stato risposto da tanti qui dentro e fuori, anche giustamente volendo, che era colpa nostra, avremmo dovuto controllare prima, non avremmo dovuto fare la fusione proprio in quel momento e dopo aver perso a tavolino un incontro in Serie A1 per aver schierato inconsapevolmente un giocatore squalificato con un arbitro più che qualificato a dirigere che non lo sapeva e lo ha permesso, avendolo comunicato anomalamente tramite pec meno di quarantotto ore prima e ci è stato risposto da tanti qui dentro e fuori, anche più che giustamente, che era colpa nostra nostra, avremmo dovuto controllare prima, ecc. ecc., stavolta invece finalmente ci viene risposto, da uno soltanto per fortuna, che... è colpa nostra, avremmo dovuto mettere a disposizione per questo incontro un arbitro che non incorresse in questo errore, non avremmo dovuto inserire sul portale il risultato del referto... In tutto questo mezza riga sprecata sul giocatore che per ragioni sue ha commesso l'irregolarità non c'è neanche stata.
Forse mi ripeterò e mi scuso, il nostro movimento però non crescerà mai se continuiamo a fare le pulci al dito e non la guardiamo questa luna, non credo che mettersi a disquisire su una delibera porti a qualche risultato. Al di là della simpatia o dell'antipatia che è soggettiva, Palazzoli è un amico, una persona che lavora veramente, proprio per questo come normale può commettere errori formali (il c.f. del TT Lomellino è 2286...) ma merita comunque il rispetto da parte di tutti, non credo che mettersi a criticarlo mentre se ne rimane in panciolle davanti ad uno schermo può definirsi un atteggiamento costruttivo che aiuti a sviluppare positivamente il nostro sport.
Non ho infine intenzione di alimentare ulteriormente una polemica a mio parere sterile quanto stucchevole, invito coloro i quali desiderano trovare del marcio a tutti i costi di recarsi in Danimarca, saranno più fortunati...

 

Al Lomellino ho già detto via mail che leggerò attentamente e, dopo la sentenza dell' avvocato che mi interessa per vari motivi, rientrerò in argomento.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 22 Dic 2017, Data originale: 29 Nov 2017 ---

In Lombardia é diverso e non sempre é demandato al Giudice Territoriale il giudizio. Anche in questo caso (vedasi delibera n 2 del 6 dicembre solo oggi inserita nel sito FITeT Giustizia Giudice Territoriale). L'avvocato ha deliberato solo sul Giocatore Capelletti (sarà interessante seguire il seguito con ricorso ). Poi con delibera del 14 dicembre la Commissione Gare ha annullato l' incontro dando la partita persa 0 a 5 alla squadra del Capelletti e ribadito la squalifica comminata dall' avvocato facendola però decorrere dal 14 dicembre!? Vedremo in seguito di conoscere esattamente quel che è successo veramente il 19 novembre a Vigevano. Io per ora ho solo una versione dei fatti; il Lomellino non ha ritenuto fosse il caso di darmi la propria. Mi ha fatto gli auguri di Natale da me ricambiati e che colgo l' occasione di estendere a Tutti Voi

--- Messaggio Unito Automaticamente, 22 Dic 2017 ---

Come mai il Giudice Territoriale ha deliberato solo sul comportamento (da verificare in sede di ricorso) del Capelletti e non sul risultato dell' incontro? Il regolamento lo conosce il sig. Bretagna e non la Commissione Gare Squadre Lombardia che gestisce un numero enorme di Squadre? Sul referto dell' incontro non si menziona alcun atteggiamento particolare da parte del Capelletti. L' arbitro che ha sbagliato a farlo giocare cosa ha poi allegato al referto di gara? Vedremo.....

--- Messaggio Unito Automaticamente, 23 Dic 2017 ---

Parlando (scrivendo) ci si espone all' errore, però talvolta anche tacendo!

 

Non riesco a comprendere le sue richieste Sig. Bonfanti, probabilmente sarà un mio limite è per questo me ne scuso

 

Il problema base, senza entrare nel merito di questo caso specifico, è che è sbagliato il concetto che un tesserato (vedi giocatore nel 99% dei casi) debba prendersi l'onere di gestire un incontro. E sappiamo benissimo, senza girarci tanto intorno, che, il più delle volte, mette solo la firma sul referto, lasciando alle squadre in campo la gestione reale dell'incontro. Poi, certo, rimane lì con noi, segna i punti magari... e basta... perchè il burocrate deve fare, solo quello...
La soluzione? Formare 2-3 persone per società, magari anche non giocatori, magari solo appassionati, per fare i G.A., facendogli studiare il regolamento per bene (meglio di come lo conosciamo noi giocatori) e, magari, facendo creare in Fitet questa figura "parallela" all'arbitro ufficiale che, in pratica, ne fa le veci in caso di assenza. Una figura così potrebbe sicuramente ridurre errori di questo tipo, ed aiutare concretamente le società. Una volta le società tesseravano gli arbitri... ed era ovviamente un controsenso... ma visto che non ci sono arbitri per tutti, forse potrebbe essere il caso di pensare alla figura del G.A. sostitutivo... magari da formare con dei video corsi preparati dal personale arbitrale ufficiale, dove venga spiegato sia il regolamento tecnico, sia come gestire realmente un incontro. Finchè saremo costretti a piazzare il giocatore della d2 di turno (senza offesa, ma sono generalmente i più disponbili...) questi episodi, più o meno frequentemente, capiteranno ancora...

 

nel tennis praticamente funziona come dici tu Casta, i giudici arbitri(spesso anziani non piu giocatori agonisti) si sobbarcano l'onere di fare un corso in federazione(con richiami annuali) per poter avere la qualifica per "arbitrare" le partite del proprio circolo durante i campionati a squadre o nei tornei individuali ufficiali(in questo caso viene accordato un piccolo compenso).

 

Io penso che se ci fosse un piccolo compenso anche per gli incontri a squadre qualcuno si sobbarcherebbe i vari "aggiornamenti" dalla federazione e si arriverebbe a coprire questo ruolo "strano" arbitro-non arbitro-giudice.... Si tratterebbe di cercare qualche soldino per pagarli....O ci si tassa tutti, tutte le squadre intendo; io credo proprio che questa figura si troverebbe, adesso chi è che si prende la briga senza alcun compenso?

 

In molte federazioni esiste la tassa gara , ma la nostra federazione ha sempre detto di no perchè pensa che le Società o meglio le squadre non hanno nessuna disponibilità per sobbarcarsi questa tassa. Io penso invece che la potica della federazione, in questo campo, è sbagliata si deve dare a tutti i campionati una figura preparata che la rappresenti e tutti i mezzi sono utili compreso una piccola tassa con cui si possa pagare sul campo questa figura come del resto si fà con gli ufficiali di campo del basket che la società di casa paga poco prima dell'inizio della gara facendo firmare alla persona (chiamatela come vi pare, arbitro,giudice ,aspirante ed ecc...) una ricevuta precompilata senza che ci siano problemi burocratici e di qualsiasi altra specie.

 

Si, io penso che non sarebbe una spesa insostenibile se, per avere un giudice arbitro che controlla la regolarità di una palestra intera di sabato pomeriggio, la/le società ospitanti dovessero sborsare per es. 10 euro a partita. Il G.A. sarebbe motivato a fare bene il suo lavoro e sarebbe disposto anche a prendersi qualche parolaccia che si sa, non sta mai bene ma scappa...... Noi, per esempio quando giochiamo in casa abbiamo quasi sempre 4 incontri, se dovessimo tassarci noi giocatori, siamo in 5 sarebbero 2 euro a testa.... Se lo si mette di regola forse sarebbero soldi spesi bene.....Sempre secondo me.....Immagino quanti invece la pensano diversamente

 

e le sue richieste Sig. Bonfanti, probabilmente sarà un mio limite è per questo me ne scuso[/QUOTE]
Sono momentaneamente privo di ADSL al computer e con il telefonino faccio fatica. Attendo ADSL ed esito ricorso e tornerò dettagliatamente

 

Buon anno

 

Buon ADSL a tutti!

 

Leggo solo ora e rimango esterefatto!
Ma come può uno che si definisce dirigente di una squadra di A1...sparare simili scemenze?
Il regolamento è chiarissimo, i comportamenti al limite del Sig Cappelletti sono altresi noti.
Di che stiamo parlando?
Se qsto è l'esempio di un dirigente di A1....ecco spiegato perche il tennistavolo italiano è ultimo degli ultimi degli sport italiani!

 

--- Messaggio Unito Automaticamente, 2 Gen 2018, Data originale: 2 Gen 2018 ---

EGREGio Francesco Papa visto che è cosi dotto ci parli dei regolamenti chiarissimi che lei stesso cita . Cosa dice il regolamento a riguardo ? Mi parli inoltre dei comportamenti scorretti del signor Capeletti ..A VOLTE, INVECE DI SPARARE A ZERO SU INFORMAZIONI LETTE SU INTERNET SAREBBE BENE DOCUMENTARSI

 

Onde non complicarLe la vita porrò le domande separatamente:

Come mai il Giudice Territoriale ha deliberato solo sul comportamento del Capelletti e non sul risultato dell' incontro? La Commissione Gare Squadre Lombardia, di cui Lei è componente, ha poi deliberato sul risultato e ha ribadito il giudizio sul Giocatore (squalifica di 4 mesi) facendolo decorrere da data diversa da quella della delibera del Giudice Territoriale!?
Nel referto arbitrale controfirmato non c'è alcuna menzione circa il comportamento scorretto del Capelletti; quindi tutto è nato, evidentemente, da una relazione allegata al referto.

 

Non riesco a comprendere il suo fine

 

Il fine di vedere come viene amministrata la Giustizia in Lombardia, partendo dal presupposto che non stimo le persone che la gestiscono (Palazzoli e avv. Rinaldi) . Lei, come già detto, non è obbligato a rispondere sul blog; ritengo invece che sia tenuto a dare risposte ai Tesserati che la contattano privatamente per la carica che ricopre.
Come mai le delibere del Giudice Territoriale lombardo non appaiono nel sito FITeT (salvo quelle oggetto di ricorso)?
Dove sono visibili le delibere della Commissione Gare a Squadre che ha già provveduto a comminare penalizzazioni anche nello stesso girone del caso in questione?
Queste domande sono scritte in italiano e poco arzigogolate

--- Messaggio Unito Automaticamente, 8 Gen 2018, Data originale: 8 Gen 2018 ---

Oggi pomeriggio finalmente è arrivato il nuovo modem

--- Messaggio Unito Automaticamente, 8 Gen 2018 ---

In sede privata non mi avete risposto e non siete obbligati a farlo su questo blog; cosa ha combinato il Capelletti che è stato squalificato per 4 mesi? Come mai sul referto controfirmato non c'è alcun cenno a detto comportamento scorretto o nota che preannunci una relazione non controfirmata dai Capitani?

 

Da quello che lei scrive si capisce chiaramente che le delibere le ha lette quindi non comprendo proprio perché mi debba chiedere dove può trovarle, sembra un po' una presa in giro.....QUINDI.... Lei è perfettamente a conoscenza dell'accaduto, che comunque è ben specificato nella delibera.
Inoltre il regolamento mi sembra chiarissimo in merito e credo proprio che lei sappia dove trovarlo.
Detto tutto ciò io mi sono offerto nel dare il mio contributo IN LOMBARDIA a questo sport, risponderò quindi volentieri a tutti i tesserati LOMBARDI propositivi di buona volontà

Lei attualmente mi risulta tesserato in regione Veneto.
Non dovrò mica rispondere ai tesserati di tutte le regioni.

 

Avrei voluto non essere più chiamato in causa ma la discussione sta diventando pesante e volutamente (da altri) complicata. Pensavo di essere stato chiaro ma evidentemente non è così perciò spiego ancora piano piano cosa è successo, per cortesia però si impegni anche lei a leggere tutto lentamente.
La mattina dell'incontro il signor Capelletti, il quale non conosco ma a cui va la mia massima stima per avere al proprio al fianco un avvocato difensore come lei così ..., così ... (una parola è poca e due sono troppe, ho detto tutto), non ha preso parte alla propria prima partita personale, lamentando un malessere, mentre, sentendosi subito dopo per fortuna meglio, ha giocato le proprie altre due partite personali, risultando decisivo per la vittoria della propria squadra. Nessuno ha avvertito il giocatore che a termini di regolamento non è permesso comportarsi in questo modo, né i compagni, né gli avversari, né tanto meno il giudice arbitro, anche se quest'ultimo poco prima del termine dell'incontro era stato avvertito che era un comportamento anomalo e sarebbe stato meglio scriverlo a referto, per inesperienza però non l'ha fatto.
Alla sera quando ho letto il referto, ho contattato chi era presente per capire cosa fosse successo e quando mi è stato confermato che il suddetto atleta non ha perso tre set per 11-0 ma ha effettivamente non disputato la propria prima partita, ho immediatamente chiamato il Vice Presidente Regionale non vicario per confrontarci sul regolamento. Il consigliere e componente della commissione gare a squadre mi ha consigliato di fare una segnalazione via mail dell'accaduto al Comitato Regionale per permettere di valutare e prendere le decisioni del caso, prospettandomi in base alla sua esperienza tutte le possibili decisioni che avrebbe potuto prendere il Giudice Territoriale: dalla vittoria a tavolino, alla ripetizione dell'incontro, alla squalifica/inibizione del giudice arbitro e via... Forse non ci conveniva mandare la segnalazione ma sarebbe stati da struzzi non farlo, dato che altri se ne sarebbero accorti, infatti il giorno dopo un altro noto distributore di mail non richieste lombardo aveva già informato tutti della scorrettezza. Niente di personale contro il signor Capelletti, ma se ha fatto qualcosa che va contro l'articolo 32 comma 4 del regolamento generale a squadre, si tratta di una scorrettezza che il Giudice Territoriale ha valutato andasse punita.
Quindi se vuol sapere cosa ha combinato il signore in questione per essere squalificato, credo di averle risposto. Se vuol sapere da me se è giusta la squalifica di 4 mesi credo abbia sbagliato obiettivo dato che non è il mio mestiere, non so giudicare, non ho metri di giudizio e soprattutto non me ne frega niente.
Sul referto non c'è nessun cenno a detto regolamento perché il giudice arbitro non lo sapeva e non lo ha scritto, ciò però non giustifica il fatto che l'irregolarità ci sia stata.
Due mesi fa a mio padre hanno notificato a casa una multa per divieto di sosta per aver parcheggiato nel mese di settembre dove non era permesso. Lui lo sapeva che non doveva lasciarla lì, io lo avevo avvertito che avevo letto sul giornale che i vigili stavano dando multe in quella zona, lui ha voluto lasciarla lì lo stesso ed ha preso la multa. L'ha pagata ed è stato zitto perché sapeva di aver commesso un'irregolarità.
Il signor Capelletti e lei avete un referto e le testimonianze dei presenti che attestano che non ha giocato la prima partita e ha giocato le altre due, sarebbe stato meglio evidenziarla a referto, ma la scorrettezza è scritta ed evidente comunque. Se poi si vuole fare ricorso non è un problema, è anche giusto voler difendere le proprie ragioni ma, al di là del burocratese, non rendersi conto e non ammettere di aver infranto un articolo del regolamento secondo me è grave.
Chiedo ora per cortesia di non venire più citato, ho spiegato cosa è successo e non c'è null'altro da dire, eviti pure di mandare altre mail tanto il suo indirizzo è riconosciuto dal nostro gestore di posta elettronica come spam. Non mi si domandi per favore di giudicare le decisioni del Giudice Territoriale poiché non è mio compito, così come credo neanche del buon Maccabiani.

A mio parere tra le due opzioni, la seconda non l'ha approfondita a sufficienza, la invito a sperimentarla maggiormente per il piacere di noi tutti.

 

Chissà che un giorno il coadiuvante del Palazzoli abbia tempo per rispondere....................

Cosa ha fatto il Capelletti? Non ha giocato la prima partita, dicendo che non si sentiva bene, poi ha giocato le altre 2 vincendone una e la sua squadra ha totalizzato 5 punti contro i 4 degli avversari. L' Arbitro accettato dalle squadre era un tesserato del Lomellino Società di casa e non conosceva il regolamento come pure, pare, tutti gli altri Giocatori (vedi copia referto senza alcuna annotazione). Poi i Dirigenti del Lomellino si sono accorti dell' errore tecnico e hanno inviato, giustamente, una mail in Comitato avvertendo dell' errore, preoccupati più che altro che il loro tesserato (Arbitro) fosse oggetto di provvedimenti. In questa mail non si accenna assolutamente a "forzature" a giocare da parte del Capelletti. Come mai quindi la Commissione Gare oltre a non omologare, giustamente, il risultato del referto ha deferito al Giudice Territoriale il Capelletti?
Poi l' avvocato Rinaldi ha "inventato" una sanzione con parecchia fantasia!
La Commissione l' ha fatta propria (commettendo un errore di decorrenza) e ha deliberato autonomamente sul risultato senza precisare a quale articolo regolamentare abbia attinto.
Il ricorso della Società avendo visionato il sito FITeT Lombardia con la delibera (senza avere avuto alcuna comunicazione a mezzo mail, PEC o raccomandata) e senza sapere che elementi avesse il famoso avvocato oltre al referto sottoscritto dai Capitani e Arbitro; è stato redatto in fretta e senza avvalersi di un Avvocato, citando la delibera della Commissione Gare che comprende anche quanto deliberato dal Giudice Territoriale. La Corte Sportiva d' Appello ha accettato il ricorso cassando la delibera della Commissione Gare ma, ha ritenuto ancora valida la delibera dell' avvocato Rinaldi perché appunto il ricorso non era stato fatto avverso detta delibera. In parole povere, tra avvocati, non si mangiano e poi forse non hanno voluto infierire contro l' avvocato al quale l' anno scorso avevano già cassato una delle sue pochissime delibere.
Allego i vari passaggi (referto, mail a compendio, delibere, ricorso, sentenza).

Un fatto simile è successo in B1 con Arbitro Federale e nessuna sanzione, giustamente fu presa verso i Giocatori e "ingiustamente" con l' Arbitro mio Amico.
E' poi successo ad esempio il 26/11/2017 in una C2 siciliana e l' avvocato Chillemi (vedi allegato) nessun provvedimento ha preso nei confronti del Giocatore.

P.S. io non conosco il Capelletti e mi sono interessato alla cosa solo perché gioca nella Società in cui ha giocato l' ultima stagione Roberto Giontella commettendo............................................omissis.

 

Estasiato dalla sua perseveranza

--- Messaggio Unito Automaticamente, 30 Gen 2018, Data originale: 30 Gen 2018 ---

In due righe mi può scrivere dove secondo lei ha sbagliato il comitato?

 

Il Comitato Gare Lombardia ha sbagliato a deferire il Capelletti al Giudice Territoriale ravvisando comportamenti non regolamentari che gli elementi in possesso (referto e mail del Lomellino) non giustificavano.
Invero altre Commissioni Gare Regionali in casi simili investono il Giudice Territoriale dell'esame completo dell' incontro (attribuzione vittoria e risultato, eventuali provvedimenti su Giocatori e Società).
Infatti come potrà verificare nel sito della Giustizia i Giudici Territoriali delle altre Regioni intervengono sempre quando sono da attribuire sanzioni alle Società. Voi invece anche nello stesso girone E di C2 e in alcuni gironi di D1 avete penalizzato squadre di 1 o 2 punti senza intervento dell' avvocato Rinaldi; come mai questo comportamento diverso? Queste delibere dei Giudici Territoriali essendo visibili a Tutti hanno anche valore istruttivo e se lette possono evitare di sbagliare a Società, Arbitri e Giocatori.
Le delibere della Vostra Commissione dovrebbero essere altrettanto visibili per lo stesso motivo.
Poi da quanto mi risulta avete sbagliato anche non notificando alla Società la Vostra delibera e conseguentemente nella fretta è stato allestito un ha allestito un ricorso che Avvocati "cavillosi" hanno accolto (cassando la Vs/ delibera) senza però entrare nel merito della delibera del GST.

 

In due righe mi può scrivere come mai le sta così a cuore la questione?

 

@cunni sei un grande , un politico nato che non risponde a nulla ma fa solo altre domande , una rappresentante regionale che si comporta in questo modo sa di aver qualcosa da nascondere e spera che l ' argomentazione decadi . Un rappresentante regionale senza nulla da nascondere si attiverebbe per rimediare agli errori e tramite il giudice Territoriale RETTIFICARE una sentenza ambigua e incerta nel giudizio , sicuramente non conforme a cio che avviene nel resto dell ' italia .

 

Ammetto, 71 anni e tre figli, mi riscopro gay; dopo aver sentito telefonicamente il Capelletti e vista la sua fotografia in Whats App mi sono dedicato a Lui in toto.
Lei invece non riesce a scrivere 4 righe di risposta, magari in inglese, specialità del Palazzoli mettendomi in crisi e costringendomi a chiedere ai miei Figli la traduzione!
P.S. la scusa che io sia tesserato in Veneto e quindi non degno di risposte è decisamente puerile

 

@marcobonf
Rispondo per l'ultima volta sull'argomento perché non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Sulle questioni di normale amministrazione e di palese soluzione fin'ora abbiamo sempre preso provvedimenti diretti come Comitato come giustamente lei ha evidenziato.
Non abbiamo ritenuto la questione in oggetto di facile e normale amministrazione per noi e quindi abbiamo ritenuto opportuno sottoporla al Giudice. Sei lei crede che questo sia stato un errore mi spiace ma per noi è stata e rimarrà la scelta corretta in quel momento.
Personalmente vedo in quello che scrive una inopportuna e finora a me ingiustificata cattiveria nei confronti del Comitato Lombardo, specialmente nella figura di Palazzoli per questo le ho chiesto che tipo di interessi avesse sulla questione prima di rispondere.
Ripeto, non risponderò più a lei o ad anonimi sulla questione perché ritengo più che chiaro e corretto l'atteggiamento del Comitato in questo specifico caso.

@Francescopapi
Mi rifiuto di rispondere alle provocazioni di un anonimo che si è presentato in maniera arrogante su un forum utile a tutti noi pongisti volonterosi

Rimango sempre disponibile per tutti su qualsiasi altro argomento

 

@cunni si vede che la difficolta e' anche nell italiano , Francesco nome ,Papi il cognome , difficile da capire ? Per quanto riguarda l arroganza questa e' una valutazione tua personale , alla fine come sempre ti rifiuti di parlare e di dare spiegazioni intelligenti professionali su domande semplici e su articoli del regolamento altro non ti sI chiedeva . Qui le domande sono 2 o ci troviamo davanti ad un ignorante in materia e quindi non adatto al ruolo che ricopre o ci troviamo di fronte ad una persona che in e' malafede e quindi fa fatica a giustificarsi .

--- Messaggio Unito Automaticamente, 30 Gen 2018, Data originale: 30 Gen 2018 ---

@cunni se ritieni corretto l' atteggiamento del comitato che non ha rispettato le regole basi della fitet e che ha deliberato una sentenza completamente differente da quello che succede in nazione in casi analoghi . Si vede che il.comitato lombardo si sente sopra le parti ...