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Cercasi 1a o 2a categoria: offro lauto ingaggio

Discussione in 'Chiacchiere sul Tennis Tavolo' iniziata da off-ready, 24 Mar 2021.

Status Discussione:
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  1. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    non tutto quello che rispetta le regole può considerarsi etico e corretto
    il diritto, le regole, dovrebbero basarsi su principi etici
    l'etica invece è la capacità di designare ciò che giusto da ciò che è ingiusto
    non sempre coincidono
    fare qualcosa che pure si ritiene dannosa solo perchè le pieghe di una legge o regolamento ce lo consentono secondo me non è etico
     
  2. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    L'etica, per definizione è soggettiva, infatti io e te, come tanti altri, abbiamo un'idea diversa di ciò che è giusto e ingiusto
     
  3. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    su oggettività o soggettività dell'etica non sarei così categorico
    sicuramente stare dentro regole e leggi non ti pone al riparo da comportamenti eticamente scorretti
     
    Ultima modifica: 8 Apr 2021
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  4. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Se agisco secondo regole oggettive, chi decide che il mio comportamento è eticamente scorretto? Il fatto che esistano etiche diverse, quindi non oggettive, è dimostrato ad esempio dalla nostra diversa posizione sugli obblighi (o paletti) che per te limitano la libertà di gioco, per me invece ne sono l'essenza.

    Per non parlare dei vaccini, in cui si scontra l'etica libertaria di chi ritiene inviolabile il diritto di non usare farmaci e l'etica sociale che privilegia l'interesse generale rispetto alla libertà individuale
     
  5. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    per esempio il tribunale di Norimberga?

    qui non si scontra proprio nulla, l'interesse generale è prevalente e non usare farmaci è un diritto solo finchè non mette in pericolo altri.
    se tu non vaccini tuo figlio puoi uccidere un suo compagno di classe immunodepresso
    se non ti vaccini contro il covid tanto hai trentanni e te la cavi con tosse e raffreddore puoi mandare me al cimitero
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 8 Apr 2021, Data originale: 8 Apr 2021 ---
    per tornare a noi
    un giocatore che fa il "salto della quaglia" è oggettivo che falsi un girone
    io e gli altri tre gatti pensiamo se un quarta gioca tutto il campionato in d2 non ci sia nulla di male, tu e i rimanenti tre gatti e mezzo pensate che l'omogeneità delle squadre sia un valore, e questo invece è soggettivo



    [​IMG]
     
    A andreco88 piace questo elemento.
  6. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Il Tribunale di Norimberga è un esempio "di scuola" sulla soggettività dell'etica, perchè fu il luogo dello scontro tra l'etica dell'obbedienza (i nazisti giustificarono le loro azioni con il dovere etico di obbedire agli ordini) e l'etica umanitaria (quella del dovere etico di non uccidere innocenti). Lo scontro fu vinto dagli Alleati, gli stessi che non hanno subito alcuna condanna per i 200.000 morti delle bombe atomiche su Hiroshima e Nagasaki. Se la guerra fosse stata vinta dai nazisti il giudizio del Tribunale sarebbe stato diverso.

    Condivido la tua visione etica per cui l'interesse generale è prevalente rispetto alla libertà di non vaccinarsi, ma il dibattito mondiale in corso , con milioni di persne che rifiutano di vaccinarsi, dimostra quanto siano soggettive le visioni etiche.

    Tornando allo sport, l'unico parametro oggettivo nella valutazione di ciò che "falsa" un girone (uso il tuo termine, anche se io preferirei il termine "condiziona") è la classifica del giocatore. Sono d'accordo con te che ad esempio il giocatore di 3a ctg che fa il "salto della quaglia" dopo aver giocato in C2 consente alla squadra di vincere qualche partita in più. Per lo stesso motivo la presenza del 3a ctg "falsa" il girone in cui giocherà tutta la stagione
     
  7. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    non il mio né verso fascisti e nazisti né verso le bombe su Hiroshima e Nagasaki e non solo
    (si noti il con l'accento giusto)
    dimostra solo che la mamma degli scemi ecc...
    e qui che sbagli, falsa oggettivamente il girone non perché "consente alla sua squadra di vincere qualche partita in più" ma perchè alcune squadre lo incontrano e altre no; perché crea una disparità di "trattamento" tra quelle che lo affrontano e le altre.
    Per lo stesso motivo la presenza del 3a ctg non "falsa" il girone se giocherà tutta la stagione contro tutte le squadre, magari lo "condiziona" come diresti te, lo rende meno equilibrato e interessante.
    Però che l'equilibrio in un girone sia un "valore aggiunto" è una valutazione soggettiva con cui posso anche essere d'accordo, anzi lo sono;
    ma che tale valore aggiunto sia così importante da giustificare l'introduzione di pali e paletti che vanno a ledere legittime aspirazioni di crescita di società, legittimi desideri di singoli giocatori (esempi ne sono stati fatti e non sto a ripeterli), no, non son d'accordo.
    E su questo si può discutere, ma senza equiparare due situazioni diverse, e sono francamente stupito come non si colga questa diversità

    [​IMG]
     
    Ultima modifica: 9 Apr 2021
  8. MR92

    MR92 Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Giusto per tornare in tema,
    le finali di coppa Lombardia sono domani, si sono trovati questi 1a o 2a categoria? ancora non l'ho capito. Grazie
     
  9. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Condivido il tuo giudizio etico sui nazisti, Hiroshima e i no-vax, però molti altri la pensano in modo diverso, per cui esistono etiche diverse.

    Chiarita la differenza tra il termine "falsa" e "condiziona", condivido anche il giudizio sulla differenza della presenza del 3a ctg nel girone o nel campionato.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 9 Apr 2021, Data originale: 9 Apr 2021 ---
    Purtroppo il "lauto compenso" non ha attratto nessun mercenario, per cui domani giocheremo tutti per puro divertimento
     
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  10. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Per la Legge fisica dei vasi comunicanti ...
    Mi par logico che doveva finirà così.Gira e rigira la problematica nasce per il fatto che non abbiamo sufficiente ricambio giovanile,pronto e motivato al momento del bisogno,mentre abbiamo surplus di seniores,alcuni anzi molti in disarmo dal punto di vista prettamente sportivo,coloro insomma che ( il meglio lo) han già dato,anche se ancora desiderosi e diciamo pure volenterosi di mettersi,rimettersi ancora in gioco.
    Quindi pochi,rara merce degli uni (ahinoi!),sovrabbondanza degli altri che pure dobbiamo fare giocare.
    Come se ne esce,soprattutto dopo il Covid? Occorre concentrare gli sforzi di una nuova Task Force, che sappia lavorare in sinergia d'intenti e collaborazione attiva,per far aumentare numero e qualità di gioco in favore della Nuova Generazione,attingendo dalle positive esperienze di chi è riuscito a dare un 'impronta positiva e duratura ad un movimento giovanile ben avviato .Il che favorirebbe vero ricambio,numeri più consistenti, più Tornei e composizione di squadre più equilibrate,con il giusto dosaggio di
    sostituzioni e ricambio in caso di necessità,senza dover attingere dal parco un po' consunto dei seniores e dei richiamati di leva già un po' più in là con gli anni.Pur riconoscendo le difficoltà anche di questa più attempata categoria di ricavare tempi e soprattutto spazi per le loro sacrosante attività.Se non prendiamo coscienza di ciò che effettivamente ci serve e non cominciamo ad attivarci ritorneremo sempre lì.Non basteranno più i "lauti compensi"
    a colmare e compensarei vuoti che si creano nelle squadre di Campionato,proveremo allora,come"voce che chiama nel deserto" con i "lautissimi"?E dopo ancora?
    ettore
     
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  11. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    voli troppo alto
    non ho capito una mazza però rispondo lo stesso,
    come? a muzzo
    perchè? e perchè no, 'ndo cojo cojo

    allora,
    Che la terza cat. anomala in c2 (stanziale o migratoria) abbia 18 o 48 anni non cambia nulla per la discussione precedente
    Che il tt abbia una % di over30 alta rispetto ad altre realtà deriva si dal fatto che non ci sono tanti ricambi ma anche e molto da caratteristiche (per me pregi) del tt; se nel calcio se coresse de meno Totti e DelPiero ancora giocassero, giocherebbino, insomma starebbero a gioca'
    La % di over calerebbe (n.b. la %, non il numero assoluto) ovviamente se ci fossero più giovani, risultato secondo me ottenibile solo entrando con tutte le nostre forze, ahinoi poche, nelle scuole
    ridimolo: nelle scoleeee!
     
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  12. demonxsd

    demonxsd Utente Noto

  13. MR92

    MR92 Utente Attivo

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Vinto il San Michele tutte le partite 3-0
     
  14. Chicco

    Chicco superiperappassionato

    Nome e Cognome:
    eric
    Squadra:
    TTBiella
    ma tu hai esperienza diretta di fare nelle scuole?
    Noi come società lo facciamo da tantissimi anni anche prima che la federazione proponesse i vari progetti.
    il rapporto impegno/ risultato è decisamente deludente per tutta una serie di motivi contingenti che non sto a cercare di spiegare .L'approccio è diverso se la promozione la si fa sul territorio quando si possono coinvolgere anche e soprattutto le famiglie. Da anni il 90%dei ragazzi che entrano in palestra lo fanno non perchè si è fatto a scuola ma perchè coinvolti da amici, famigliari, o perchè conosciuti sul territorio grazie all'impegno e alla giusta e necessaria informazione . nulla più.
     
    A musicalle e Milocco Ettore piace questo messaggio.
  15. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    si certo, non ora che sto in una micro società di 10 amici anche se la nostra posizione in pieno centro di una città universitaria ci porta a essere contattati (più che a contattare) da universitari fuori sede che sempre scuola è:).
    Anni fa in una società un pò più grande sono andato, non da solo, con risultati potenzialmente buoni, ovviamente in misura di che cosa ci si aspetta.
    Andammo di nostra iniziativa senza nessun supporto.
    Contattavo il Preside e poi i Professori di ginnastica, 10/11 scuole dall'elementari alle superiori, più della metà avevano già un tavolo da gioco e questo bastò a saturare le nostre forze.
    Il tipo di attività si concordava con gli insegnanti, da un torneo interclasse da protrarsi tutto l'anno, a corsi pomeridiani fuori orario scolastico, a mattinate spot.
    Io sapevo che su 100 ragazzi/e contattati 50 prendono in mano la racchetta, 5 o 6 mettono il naso in palestra e 2 o 3 poi continuano, ma questo è quello che mi aspettavo, se pensi di avere la fila per entrare in palestra rimani deluso.
    Lo facessero tutte le società, tutti gli anni anche solo 1.società/1 o 2.scuole magari quelle vicino alla palestra qualcosa nel tempo si vedrebbe, si vedrebbe pure credo una crescita della federazione
     
    Ultima modifica: 11 Apr 2021
    A T__T-Rex e Milocco Ettore piace questo messaggio.
  16. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    Noi abbiamo circa 150 iscritti e abbiamo attinto da varie fonti.
    Le scuole elementari e medie devono essere vicine alla palestra, perchè i bambini si muovono solo nel quartiere, mentre dalle superiori e dall'Universtà ci arrivano anche da tutta la città.
    Una buona fetta di neofiti adulti ci è arrivata dall'organizzazione dei tornei sui tavoli all'aperto (a Milano ne abbiamo una cinquantina nelle piazze).
    E' importante anche il tam tam personale, ma la cosa fondamentale è fidelizzare gli iscritti, perchè di solito c'è un turn over del 30%
     
  17. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    esatto, per questo dicevo "1 o 2.scuole magari quelle vicino alla palestra"
    che dalle mie parti corrispondono, con buono successo, ai tornei sui bagni al mare d'estate
    poi ci possono essere anche fattori casuali, ricordo una ragazzina molto bella e anche brava che si portò dietro mezza classe maschile
     
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  18. Chicco

    Chicco superiperappassionato

    Nome e Cognome:
    eric
    Squadra:
    TTBiella
    si chiamava Alena ?:rotfl:
    scherzi a parte la buona volontà non manca di certo ma come vediamo i risultati sono minimi purtroppo. ormai mi son fatto l'idea che nonostante volontari e buone intenzioni ci si muova in un sistema chiuso ,limitato dal punto di vista sociologico e poco supportato da linee politiche generali (non necessariamente faderazione ), soprattutto istituzioni e sinergie inerenti le necessità pur differenti di tutta la società.
     
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  19. off-ready

    off-ready Meglio un sedere gelato che un gelato nel sedere

    Nome e Cognome:
    Pier Offredi
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT Aquile Azzurre
    A proposito di sinergie, qui trovate la mappa dei tavoli che sono stati installati dal Comune di Milano
    Se conoscete l'ubicazione esatta di altri tavoli installati all'aperto in Italia, fatemelo sapere, perchè vorrei creare una rete nazionale dei tavoli all'aperto e sto preparando un software per consentire di organizzare partite e prenotare tavoli tra persone sconosciute (una specie di "speed date" del ping pong)
     
  20. lupo alberto

    lupo alberto a tempo a tempo, chi sà sà e chi un sà su' danno

    ma 3 o 4 nuovi ogni anno non sono risultati minimi, pensa che ciascuno di questi ha fratelli, sorelle, babbi fidanzate/i e amici
     
Status Discussione:
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