Piemonte Campionato C2

I campionati di C2 di quest'anno, sarà una mia impressione, ma non sono un po' troppo alti come livello??

 

se parli della lombardia hai tanta ragione..ce ne saranno 3 o 4 gironi davvero molto scarsi..cioe per sino un girone con tutti i giocatori sotto di me(che sono scarsissimo xD) che poi magari ne aveva un giocatore forte(e l'unico è poi salito in una serie superiore)

se cerchi sul forum se ne aveva già parlato dei diversi primi e secondi posti di ogni girone prevedendo un po per i play off.

non mi ricordo bene il titolo del thread ma non sei l'unico ad aver notato il livello di certi gironi della c2 2011-2012 ^^

 

Io mi riferivo specialmente al Piemonte, però guardando adesso anche la Lombardia, sono davvero dei gironi improponibili.
Se una società volesse fare crescere dei raggazzi una campionato di questo tipo non è assolutamente abbordabile.

 

... non credo, il livello è giusto, il problema è che ci sono troppe squadre di basso livello che non c'entrano nulla con la c2... se una società ha dei giovani da far crescere deve valutare se son pronti per la c2 o no, altrimenti c'è la d1 che è comunque un buon banco di prova...

 

Io non so in che regione giochi tu, ma a livello piemontese la C2 è davvero troppo alta. Poi tu hai ragione dev'essere la società che valuta, ma tra la D e la C c'è un divario immenso e quindi una squadra che l'anno prima vince la D e arriva a giocare in C deve, per competere, rinforzare la rosa se vuole anche solo salvarsi andando a compromettere la crescita dei ragazzi.

 

troppo divario tra le prime e le ultime in C2. Troppi pochi posti per le promozioni in C1 rispetto al numero di squadre di C2, e poi una volta in C1 nel 90% dei casi restano dei campionati quasi solo tra lombardi, quindi non se ne esce.

Serve un campionato interregionale tra C1 e C2 a livellare. Oppure in Lombardia potrebbe servire dimezzare i gironi di C2 alzando di conseguenza il livello delle D1 e D2 che a quel punto diventerebbero D2 e D3.

Parlo di Lombardia ma penso che la situazione del Piemonte sia molto simile.

io però sono per la Serie Eccellenza Interregionale! Dov'è ZZ??

 

Sono d'accordo, hai centrato il punto, sono troppo pochi i posti per la promozione.

 

appunto intendevo che magari lombardia rispetto da altre regioni, ha troppe squadre scarse in c2, davvero dei gironi equivalenti ad una d1 o d2 ... O_O

 

... sono piemontese e gioco in c2 da diversi anni, quindi so di che parlo
è normale che una squadra che vince la d1 l'anno dopo x salvarsi debba essere più competitiva, succede in ogni sport, altrimenti vuol dire che il livello della serie inferiore è troppo basso, non il contrario.
Si gioca per migliorarsi sempre e solo aumentando il livello di competitività si arriva a questo obiettivo... e il livello lo si può migliorare solo in 2 modi: o ti rinforzi o fai crescere i giocatori di quella squadra.

 

... pienamente d'accordo, soprattutto sul dimezzamento dei gironi di c2 ma anche di d1, andando quindi a far scalare e creare un livello intermedio, riproponendo la d3 quindi come livello più basso...

 

Vi è gente che preferisce vincere in C2 che perdere in C1..., (ecc. ecc..), nelle grandi società (e se non lì dove...?!!!) vi sono giovanissimi mostruosamente bravi (Piemonte...., perchè li conosco...) che stanno pestando bene...., largo ai giovani..., anzi.. giovanissimi...., e pensare che basterebbe battere Laurentiu per fare un po di punti...

 

In che girone giochi quest'anno??

 

Girone A, sono del TT.Ossola 2000

 

Mi permetto, il tuo nome??

 

Già, e che ci va!?!?

 

Una partita giocata al 200%....

 

Si, se sei seconda medio, forse una partita al 200% può bastare... Sempre che lui non giochi tanto bene.

 

Gironi forti ,gironi scarsi ....è sempre la solita storia.
Il fatto è che col criterio della vicinanza geografica è gioco forza ritrovarsi per le mani zone a più alta concentrazione e tradizione pongistica rispetto ad altre, dove ,quindi ,maggiore è la competitività,e in genere pure il livello.
Non si può cambiare a meno che si uniformi il livello in tutto il territorio (cosa difficile) sia che si parli di regioni che di nazione o cambiando i criteri.
Teniamo anche presente che il campionato a squadre è un campionato di società ,quindi è a discrezione di queste ultime decidere la composizione delle squadre INDIPENDETEMENTE dal livello dei giocatori a disposizione.
Questo porta a quelle situazioni che sembrano paradossali ,e ogni tanto risaltano fuori ,ma che devono esser accettate.

 

Calella Marco, piacere

 

ma per questa cosa di gironi scarsi e gironi alti...non sarebbe allora l'unica soluzione mettere un limite d'accordo al punteggio?

di scarsità penso per una c2 sarebbe giusto un 5500 in su, usando i punteggi attuali della nuova classifica, anche se però questo limiterebbe ai ragazzini che magari gli si potrebbe far crescere, quindi una fascia minima di punteggio...è impensabile.

magari mettendo come limite però si un 7500 come punteggio farebbe anche che certi giocatori devano partecipare al proprio campionato al quale sono portati.

a questo punto però i fuori quadro o chi non gioca da tanto, dovrebbero non avere zero punti, ma i punti equivalenti a quando avevano smesso.

se no...a parte gli nc in c2 e dei terza in d2...poi dei 2da e equivalenti in c2 come sta succedendo xD

 

Mi dispiace allora non ci siamo incontrati. Piacere, io sono Vivaldi e gioco nell' Ivrea.

 

2 anni fa, quando affrontai la C2, le 2 squadre che passarono furono Verzuolo e Fossano con 2 formazioni improponibili (Carosso, Ilario, Borasio, Racca, Laporte, Taormina, Santini) per quel campionato...purtroppo noi, che eravamo partiti con una formazione con la quale pensavamo si potesse provare ad acciuffare il 2° posto, fummo miseramente asfaltati!!
Questo per dire che il livello è sempre buono...a volte però fin troppo!

 

Il diritto a partecipare ad un campionato è della società e non del livello dei giocatori della stessa...è inutile tirar fuori (anche se legittimo in certi frangenti) alcuna limitazione :non esiste in nessun campionato a squadre,che io sappia.I limiti ,regolamentati secondo punti o categ. esistono nella attività individuale: forse qui bisognerebbe ancora migliorare ma niente che possa interessare l'attività a squadre.

 

Penso sia più facile salvarsi in c1 che salire dalla c2 alla c1. Poi dipende sempre dalle annate... Saluti!

 

concordo pienamente

 

Che aria si frigge oggi? Ah... sperequazione campionati.
mumble.. mumble...

Io ne capisco poco ma se un campionato è regionale è abbastanza logico ci siano pochi posti per la promozione al livello nazionale.

Lo scorso anno in E.R. c'era un posto per la D1 da 6 gironi di D2 e ci lamentiamo?

 

Possiamo assumerlo come teorema?

Più facile salvarsi in B2 che salire dalla C1 alla B2...... etc..etc.. naturalmente tenendo sempre buono il preambolo: "dipende sempre dalle annate".

 

Il teorema dice che:
- per salire bisogna essere i più forti (o fortunati)
- per salvarsi basta non essere i più scarsi (o sfortunati).

la prima condizione è più probabile della seconda.

 

Assunto come primo teorema di Catalano, a meno che Lucaseba voglia la primogenitura.

 

Conosco Lucaseba e non Catalano.
Voto per il primo.

 

e i corollari?
-Se c'è una squadra forte che sale ,ce n'è anche una più debole che retrocede.
-Non sempre chi retrocede (in un girone)è più debole di chi sale (dell'altro girone)

 

Anche in Calabria quest'anno la serie C2 divisa in due gironi nord e sud era piena di atleti degni di serie superiore cito solo i nomi di Eros Perri (asd tt Luzzi), Gregorio Curello (asd tt Atlantide), Franco Cusato (TT new kroton), Giovanni Martino (ASD TT Catanzaro), Francesco Tucci (ASD TT Cassano allo Ionio), Alessio Cuzzocrea (TT Casper Reggio) e tanti altri promettenti giovani come Moris Federico (ASd TT Luzzi classe 96), Gianluca Visone (ASD Antares Crotone classe 95), Steven Fiore (asd tt Luzzi) e molti altri

 

volevi dire il contario vero ? la seconda condizione e' decisamente + probabile

stra-quoto...e' per questo che da anni propongo di instituire i play-off/out in C2 e , soprattutto , D1/D2
non capisco perche' in regione non vogliano...in passato, negli anni '90, li facevamo

 

veramente in lombardia i play off per salire ci sono eccome, 8 gironi, 16 squadre vanno ai playoff, le prime 3 soltanto vanno in C1. Il tutto da fare dopo l'ultima di campionato (13 maggio) ma entro la fine del mese se non ho capito male..quindi con turni infrasettimanali..roba da matti..
stiamo fermi per mesi come ora e poi ci tocca fare un tour de force in cui ci si gioca tutto senza alcuna possibilità di spostare una gara per qualsiasi motivo di impedimento perchè i tempi non ci sono per nulla (io infatti è molto probabile che non ci sarò)..per non parlare di quelle società che magari si trovano a dover trovare una palestra nelle date indicate nel giro di uno o due giorni...

così non va.

 

Assolutamente sì!
Troppe cose da fare e non mi prendo più il tempo di rileggere.

Oh yes.

 

I play off della C2 ci sono quasi dappertutto dove il N° dei gironi in regione è superiore ai posti disponibili: mi sembra normale.
diverso il discorso sulle altre serie regionali dove dipende quante squadre si riescono ad iscrivere alla D2 (generalmente la serie di "ingresso") o la D3 : la conseguenza è che sarà necessario prevedere eventuali play off per i posti disponibili alla serie superiore: in piemonte nella stessa giornata dei playoff C2 si fanno anche quelli della D2 (di tutte le seconde classificate per gli eventuali posti rimanenti per l'accesso in D1).Chi non fa playoff ,probabilmente non ne ha la necessità avendo già un sistema piramidale a posto.
Il concetto dei play off era già stato ,più volte ribadito, proposto all'interno del sistema campionato in modo da evitare situazioni critiche come quelle evidenziate da Anxun . Ma va riveduto tutto.

 

si ma se ci sono 2 gironi di D1 x 2 posti in C2...non e' detto che le 2 prime classificate siano le migliori in regione , lo sono solo nel loro girone.
Si dovrebbe fare, per esempio, un play/off tra prime e seconde di ogni girone , in modo che se la 1A perde dalla 2B , sia la 2B a salire

 

Sono completamente d'accordo

a questo punto in lombardia che ogni prime due di ogni girone di d1 va automaticamente in c2 è sbagliatissimo, perchè infatti magari la terza classifica di un'altro girone è comunque più forte della prima di un'altro girone.

potrebbe anche essere che di quelle promosse, una sia cosi scarsa e meno forte che le ultime classifica di altri girone che devono anche retrocedere.

meno male che dalla c2 alla c1 ci sono i play off, se no, se fosse come da d1 a c2, a salire in c1 ci troveremo una magari seconda classificata di un girone x, che sarebbe una squadra "scarsissima" e completamente meno forti che anche le ultime di altri gironi. e a questo punto sarebbe da notare che se è cosi, quella squadra scarsa di quelle che dalla c2 retrocederanno in d1, appartengono davvero ad una d2 e non ad una c2.

 

Condivido, non per niente il "sistema misto" eviterebbe questo tipo di problematiche. Quando GWT serve non c'è mai!!!! (per riprendere un tormentone di ZZ... )

 

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L'estratto che vedete sopra faceva parte del regolamento regionale x la stagione 1992/1993.....
ILLUMINATI !
Era possibile passare dalla D1 alla C1...difficile, ma bella la possibilita' di farlo !

 

per le società attrezzate ,che non avevano un C2 per fare il grande salto era una possibilità davvero interessante per andare in nazionale in fretta(diminuendo notevolmente i costi) ma soprattutto mandando la squadra davvero più forte. Non so se si possa gestire una regola siffatta nell'attuale sistema. A quei tempi non seguivo per cui mi risulta difficile inserire la norma nel contesto oggi come pure in quello di allora.