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altro pianeta....

Discussione in 'Video' iniziata da skevros, 15 Mar 2023.

Status Discussione:
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  1. John Locke QDL

    John Locke QDL Fondatore Gruppo Rinco

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    [​IMG]
     
    A vg. e ggreco piace questo messaggio.
  2. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Guarda,ho una memoria visiva pazzesca.
    L'ho visto diverse volte salire sullo scranno più alto della scaletta ai Mondiali Juniores ITTF,dove li hanno organizzati.Peccato che,a causa della pandemia,parecchie ultime edizioni siano saltate e ora,fuori età non può più partecipare,altrimenti chissà quante medaglie ancora avrebbe accumulato.Ma già questo,tre titoli ORO,poi Argento,infine Bronzo...insomma non basta? Più plurimo Campione di così...:hail:
    ettore
     
  3. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Porca miseria nel 2020 potevo vincere un mondiale e una olimpiade ma li hanno rinviati e l'anno dopo avevo una comunione e una cresima! :(

    Però ho una memoria visiva pazzesca e mi ricordo la Divina Commedia come se la leggessi sul soffitto.
     
  4. John Locke QDL

    John Locke QDL Fondatore Gruppo Rinco

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Ricordo bene che la tua memoria visiva pazzesca ti aveva fatto scambiare Freitas con Apolonia (da te dolcemente chiamato Apollonia)
    :approved::approved:
     
  5. ggreco

    ggreco Arrotatore di dritto, picchiatore di rovescio.

    Nome e Cognome:
    Giovanni Greco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    CUS Torino
    Modesto.jpg
     
  6. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    E' proprio così, ho memoria visiva settoriale, in special modo indirizzata ai fatti di carattere sportivo, per come essi si svolgono e si determinano,insomma li fotografo,anche se poi tendo a dimenticare la giusta collocazione temporale.Per me Wang Chuqin poteva aver vinto tutti i suoi titoli anche in un unica edizione solamente.L'importante è che li abbia vinti, nè io ho fatto la tara o specificato la tipologia di quelle medaglie. Temo, invece che per molti lettori qui, amanti del tennis tavolo, l'unica gara che conta sia il Singolo. Chi vince le altre gare, tante e tante, Doppio in primis a sazietà,conta meno?
    E allora perchè ne organizzano ben 5 in tutti i Mondiali, al posto di una solamente?Senza contare che l'aver descritto Wang Chuquin, come plurimo campione ai Mondiali Youth (guarda quante cose adesso sappiamo di lui,dopo averlo tirato in ballo,ma per altri motivi) cambia forse di una virgola la linearità e la comprensione del post sui Cinesi e l'evoluzione del Tennis Tavolo?
    ettore
     
  7. John Locke QDL

    John Locke QDL Fondatore Gruppo Rinco

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
  8. ricsco

    ricsco Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Questa è una domanda interessante.
    I miei 5 cents di risposta, per la tendenza che sto vedendo negli ultimi tempi è che:
    1) Le risposte al servizio aggressivo stanno diventando più determinanti ancora dei servizi. Per contrastare i micidiali flick di rovescio alla risposta ( banana flick o Chiquita come lo chiamano i coreani) si torna ai servizi lunghi, non sempre ovvio, ma perlomeno più di prima.
    Vedere anche la finale WTT di Amman di Febbraio in cui il giovane Lin Shidong, astro nascente del tennistavolo cinese del 2005, non ancora diciottenne, demolisce nientepopodimeno che Dimitrij Ovtcharov, medaglia di bronzo alle ultime olimpiadi, mica uno qualunque. Rivedetevi la finale qui in basso il link, secondo me ne vale la pena.
    I celebri servizi tagliatissimi di Dima si schiantano sul muro di risposte di Lin, davvero impressionante. Alla fine è visibile come Dima si è arreso al giovanissimo cinese: era chiaro come fosse tramortito, come un pugile suonato!

    2) Il rovescio, anche in virtù del punto 1) sopra sta diventando più importante quasi del dritto. E' un'affermazione forte, lo so, ma a quegli altissimi livelli, a parità di altre variabili (e sono tante) chi ha il rovescio peggiore perde la finale, come Singapore 2023 e altri tornei hanno confermato e vedrete confermeranno in futuro.

    Lin Shidong è stato battuto da Ma Long a Singapore 2023, un mese dopo la finale di Amman, ai trentaduesimi in un incontro strano, sembrava che Lin seguisse un ipotetico ordine di scuderia di far passare il più anziano e titolato, chissà...

    Comunque se Lin svilupperà un rovescio alla FZD e un dritto alla Ma Long, come autorevoli commentatori hanno ipotizzato, ne vedremo delle belle (ammesso che il giovane cinese regga mentalmente e fisicamente, cosa non scontata data la sua giovanissima età...). Osservate bene Lin, è freddo come un robot, non sorride e non gioisce quasi mai, davvero di un altro pianeta, per rimanere in tema.

    Ce ne sono altri giovani interessanti come Felix Lebrun, il fratello piccolo dei Lebrun che a sedici anni ha raggiunto i vertici con lo stile impugnatura a penna RPG (Reverse Penhold Grip) che utilizza col rovescio la seconda gomma mediante torsione del polso che in questo modo gli consente di fare topspin anche sul lato del rovescio, alla maniera di Wang Hao e Xu Xin.
    Davvero impressionante questo giovanissimo francese, anch'egli da seguire.

    Per la cronaca allo star Contender di GOA (India) di inizio marzo 2023, in finale Lin ha battuto Felix nettamente, di nuovo in virtù del rovescio superiore.

    Visualizza: https://www.youtube.com/watch?v=bfSRvWe1rM8
     
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  9. Tiz1

    Tiz1 Utente

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Anche io la penso cosi', nella finale FZD rappresentava il nuovo stile e ML il vecchio, e per quanto ML abbia vinto molto di piu' di FZD fin ad adesso, per me e' evidente che il nuovo stile che incoraggia flixk di rovescio e il rovescio in generale sia piu' completo del vecchio stile basato principalmente sui bombardamenti di dritto.
    Anche i giovani giapponesi, principlamente penso a Harimoto e Togami giocano cosi'.
     
    A Milocco Ettore, ggreco e ricsco piace questo messaggio.
  10. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Sgombrerei il campo dalle inesattezze :

    Intanto non esiste una "impugnatura a penna RPG (Reverse Penhold Grip)" perché vorrebbe dire che esisterebbero una impugnatura a penna e una impugnatura a penna "inversa".

    Esiste invece il RPBG (Reverse Penhold Backhand Grip) , universalmente abbreviato in RPB, che sarebbe il rovescio eseguito con l'impugnatura a penna utilizzando la gomma del rovescio, per distinguerlo dal rovescio eseguito con impugnatura a penna dall'unica gomma del penholder classico.
     
    Ultima modifica: 22 Mar 2023
  11. ggreco

    ggreco Arrotatore di dritto, picchiatore di rovescio.

    Nome e Cognome:
    Giovanni Greco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    CUS Torino
    Segnalerei anche il rovescio di Liam Pitchford, quello di Darko Jorgic ed infine il personalissimo flick di rovescio di Ramon Ruiz...
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 22 Mar 2023, Data originale: 22 Mar 2023 ---
    A Noshad Alamyan piace questo elemento...
     
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  12. skevros

    skevros Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Squadra:
    ASD TT Campomaggiore Terni.
    nel match fra FZD e ML si vedono diversi lungo linea, alcuni tirati da vicino al tavolo....
     
    A Milocco Ettore piace questo elemento.
  13. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    @enzopacileo
     
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  14. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Nel Match Fang ZD vs Ma Long si vedono diversi lungolinea...
    Sono quelli intentati da Ma Long stesso e non tutti andati a segno,per la scarsità di tempo e spazio,soprattutto tempo per girarsi appieno,come lui solitamente fa. Vero? Che non sia invece per sottrarsi alla ragnatela di colpi stretti e serrati imbastita da Fan Zendong per costringerlo a rimanere inchiodato nella parte mancina del tavolo?Poi come tutte le tattiche,soprattutto quelle escogitate o improvvisate all'ultimo momento,a volte funzionano,altre come in questo caso non ha prodotto i frutti sperati.E più spesso,come vediamo, Ma Long con i suoi colpi va fuori di un paio di metri,non è certamente da lui.E vivvaddio,quando Fan Zendong ha rallentato l'azione lasciandogli il tempo e modo di ben operare?
    ettore
     
  15. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    I Cinesi e l'evoluzione del Tennis Tavolo.
    Evoluzione qual è il substrato,i veri motivi che determinano il cambiamento e il successivo dettar legge per nuovi e più attuali modi di fare,ovvero la moda che da qualche parte nasce e fa poi proseliti nel mondo, come si materializza,o così ci appare,in che senso,verso dove si spinge,con quali traguardi?
    Il mondo stesso,sotto gli occhi di tutti,a qualsiasi latitudine evolve,pena lo star irrimediabilmente fermi.
    Quindi gettiamo l'occhio un po' fuori dai patrii confini a scoprire le differenze e cercare di carpire alcuni segreti per cui cola' il cambiamento è la "norma",poscia ha prodotto altri e più spesso ancor migliori risultati.
    Cominciare dalla Cina?
    A mio parere non è il più consigliabile e abbordabile dei Paesi da cui cominciare,stante i suoi numeri,la sua forza,la sua storia e specifica tradizione sportiva messa in campo,oltre alla mostruosa continuità dei risultati.Al che già qualcuno di voi,lo so bene io,starà pensando "Tanto noi fin là non ci arriviamo,risparmiamoci la fatica,pensiamo al tennis tavolo di casa nostra, già bello così e morta là".
    Per cui tutto inutile?No,davvero solo che sarebbe preferibile avvicinarsi per gradi,traendo esempio dai Paesi più vicini alla nostra forza pongistica e che comunque alla Cina hanno già traguardato per stile e preparazione dei pongisti formati,o in via di formazione,vedi giovanissimi e forti " pennaioli europei", o per la messa in moto della complessa macchina organizzativa per sviluppare un movimento pongistico importante e non solo per pochi.Basta cominciare e guardarsi attorno.
    Ma stiamo alla Cina,per quello che possiamo cogliere e confidare che qualcosa poi ci potrà tornare sempre utile.
    E allora andiamo a vedere i motivi di questi per noi fin troppo rapidi cambiamenti, che comunque si traducono in vantaggiosi nuovi stili di gioco e ammettiamolo finalmente!,non solo "bordate" che non ci piacciono o non riusciamo a comprendere,ma taluni anche spettacolari, insomma"roba" per palati fini.
    Come giustamente,qui da molti osservato,è accresciuta l'importanza del rovescio,
    già in auge da un po' di anni,non solo quello in risposta sul tavolo dopo repentini spostamenti nelle sue immediate vicinanze,ma anche quello spettacolare effettuato in corsa lontano dal tavolo, o in rientro dal lato opposto,a volte interlocutorio,a volte tirato forte come un normale dritto.
    Un altra novità,non so se introdotta a Singapore,intravista e condotta con successo da Fan Zendong e ancor pochi altri, è...non saprei come meglio descriverla,una specie di blocco alto,con il dritto cercar di abbassare e rilanciare,quasi a livello della testa, ogni proiettile proveniente dal fronte opposto.
    Nell'esecuzione di questi colpi relativamente nuovi,o mai visti prima,bisogna tenere conto di chi li esegue.Della sua fisicità,apparato muscolare,altezza,anche lunghezza delle gambe o degli arti e via dicendo.
    Per restare su alcuni esempi pratici:
    a)un piccoletto,di gamba corta non indossa gli stivali delle 7 leghe e troverà più vantaggioso studiare una nuova tecnica che gli permetta di non subire ed essere trafitto al primo colpo avverso,senza dover rincorrere le palle random laddove finiscono le transenne,
    b)un giocatore provvisto di braccia lunghe e mani dilatate a guisa di flap aereo,ma anche muscoli motori per ben azionarle!,in esecuzione di top riuscirà a controllare meglio il suo volo,soprattutto nella parte centrale e finale di accelerazione e conseguente preciso atterraggio, lì cercherà di trarne vantaggio,
    c)un giocatore dalle braccia non necessariamente lunghe,ma dalla potente muscolatura, riuscirà ad esercitare maggior forza sulla palla che gli rimbalza davanti,anche o soprattutto in fase ascendente per reinviarla ben angolata e mantenerla bassa,
    d) un altro dotato di mobile e flessibile polso, userà la racchetta a modo di "frisbee"
    (articolando meglio i movimenti di tutto il corpo!), potendo meglio agganciare la palla da diverse posizioni .
    Ecco i cinesi allestiscono le loro squadre di pongisti come fossero team di provetti giocolieri acrobati,o trapezisti di grande arte circense, affinche' possano esprimere ciascuno il meglio delle loro caratteristiche.I più prestanti e muscolari ad esempio nella muraglia umana che si dispone a castello nel "numero dei salti",stanno alla base e assolveranno a determinati compiti di sostegno,quelli di peso e struttura " normale" si predispongono nel piano direttamente superiore, con compiti di delicato equilibrio nel ricevere e accompagnare sulle proprie spalle chi volteggia nell'aria,mentre ai più leggeri e contorsionisti fra gli acrobati/e,di solito i più giovani,dopo un volo da perfetto calabrone, viene insegnato come ci si cala e si plana di precisione,con destrezza e lievità allo stesso tempo in cima alla piramide umana.Così imparano e si predispongono,non viceversa.
    Similmente anche per ben competere nel tennis tavolo, come appare dai diversi stili di gioco, nonchè dalla facilità e linearità di ogni giocatore nell'interpretarli ed evidenziarli ,ci fanno capire che alla base c'è una meticolosa ricerca della tecnica più adatta,quella più congeniale al singolo atleta,come abito sartoriale,sia per massimizzare le caratteristiche fisiologiche e caratteriali di ciascuno e poi, grazie ai risultati che non tarderanno a venire,mantenere vivo nel tempo il piacere di giocare a quei livelli.
    E poi ricercare e adattare ancora,tutt'altro che improvvisazione.O qualcuno pensa che tutto parta dalla costosa e più moderna racchetta?Dall'esclusività ed enorme mole di lavoro di tante e tante ripetute coi soliti schemi al secchio,per promuovere velocità di gambe e spostamenti,poi si vedra?
    Basta questo per "evolvere" anche noi?
    ettore
     
  16. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    L'ho letto fino in fondo alla ricerca della parolina magica, sapevo che l'avrei trovata e la grande fatica è stata ripagata perché il prode l'ha sistemata proprio in fondo (sadico) : "costosa e piú moderna racchetta". :banana::campione:

    Tutto il resto è il solito vuoto a perdere.
     
  17. Milocco Ettore

    Milocco Ettore Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Ettore Milocco
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT FIUMICELO
    Allora te ti sei fermato lì, ma a parità di racchetta utilizzata, basta questo a spiegare l'enorme differenza di tecnica e gioco fra i due mondi, il nostro e il loro?Evidentemente serve anche qualcosa d'altro.
    ettore
     
  18. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    per chi non ce la può fare :

    "I Cinesi e l'evoluzione del Tennis Tavolo" è un articolo che esplora l'evoluzione del tennis tavolo e i suoi stili di gioco in evoluzione. L'articolo suggerisce che sarebbe più consigliabile imparare dai paesi che si trovano a un livello simile prima di studiare lo stile cinese. Tuttavia, offre uno sguardo sull'approccio cinese al gioco, evidenziando nuovi stili di gioco come l'uso del rovescio e i blocchi alti con il diritto. Inoltre, sottolinea l'importanza di considerare la fisicità del giocatore, come la lunghezza delle gambe, delle braccia e la flessibilità del polso, quando si analizza il suo stile di gioco.

    "I Cinesi e l'evoluzione del Tennis Tavolo" is an article exploring the evolution of table tennis and its changing styles of play. The article suggests that learning from countries closer to one's level before studying the Chinese style would be more advisable. Nonetheless, it offers a glimpse into the Chinese approach to the game, highlighting new styles of play such as the use of the backhand and high blocks with the forehand. It also highlights the importance of considering a player's physique, such as leg length, arm length, and wrist flexibility, when analyzing their playing style.
     
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  19. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Anche condensato il senso non cambia. Purtroppo.

    Sai che non ci avevo mai pensato?
     
  20. enzopacileo

    enzopacileo Utente Noto

    Nome e Cognome:
    vincenzo
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Molto spesso in incontri come questo di Ma Long e Fan Zhendong la ricerca soprattutto del rovescio lungolinea è continua perché ognuno cerca di sorprendere con un cambio di tempo fuori gioco l'avversario.
    Ognuno cerca di portare l'avversario verso la parte estrema del rovescio per poi cambiare in lungolinea in modo che non riesca con un passo lungo a raggiungere una palla molto veloce.
    Il concetto si basa sul fatto che dopo una certa distanza il giocatore va nell'area detta di non punto di forza e quanto accade sia per il dritto che per il rovescio.

    Il giocatore che non conosce bene questo cambia subito il proprio colpo andando lì dove vede scoperto l'avversario non considerando invece che proprio li che l'altro giocatore vuole la palla perché la distanza dalla stessa è tale da permettergli il migliore dei colpi (punto di forza)
    Altro aspetto da considerare è che se uno dei due riesce a spostare l'altro sulla diagonale estrema non sarà facile per quest'ultimo andare a sua volta lungolinea vicino alla linea laterale lì dove per la distanza e velocità del colpo come dicevo sarà difficile raggiungere la palla.
     
    A remy, eta beta, skevros e 3 altri utenti piace questo messaggio.
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