Io gioco pulito

Negli ultimi mesi in Lombardia, nei tornei regionali, alcuni arbitri hanno impedito a diversi giocatori pescati con gomme trattate (tra i quali Edoardo Paragona, Roberto Tessari, Dario Rinaldi, Massimo Bernacchi), di usare la loro racchetta, facendogli così abbandonare il torneo e dimostrando che il fenomeno del "doping tecnico" può essere combattuto.
Per passare dalle parole ai fatti e rendere quindi efficace questa azione di pulizia, è necessario che tutti i pongisti onesti facciano sentire la loro voce, sostenendo l'operato degli arbitri che non si rassegnano all'illegalità sportiva e fanno bene il loro mestiere, richiedendo agli organismi competenti un'azione di formazione e aggiornamento tecnico di tutta la classe arbitrale. Ho quindi preparato una proposta da inviare alla Federazione regionale e nazionale, con i risultati delle prove realizzate da un laboratorio chimico specializzato nell'analisi dei polimeri e dei derivati petroliferi, che consentono di individuare sia qualsiasi tipo di trattamento delle puntinate e delle antitop, sia i trattamenti di boosterizzazione delle gomme lisce. Chi fosse d'accordo con la mia proposta (vedi file allegato), può inviarmi una conferma via email (offredi@finishing.it)

 

trovo quest'iniziativa lodevole...
sicuramente quelli che hai descritto non sono gli unici sistemi di contraffazione utilizzati ma provare a fare qualcosa in più rispetto a quello che si fa ora mi sembra cosa buona e giusta.

 

ti ho già inviato email dove devo firmare?

 

Firmo

 

mi associo !!

 

Chi ben comincia .......
Firmo anch'io

 

No, va bene così, magari fai girare il documento e convinci la tua squadra ad aderire all'albo delle società "detrattate"

--- Messaggio Unito Automaticamente, 21 Mag 2015 ---

Mi puoi inviare un'email con nome e cognome e società? Magari fai girare il documento e convinci la tua squadra ad aderire all'albo delle società "detrattate"

 

Pier, il tablet (son privo di Notebook) non permette di postare il documento su FB. Se tu riuscissi ad inserirlo nel mio diario, potrei iniziare a condividerlo.

 

Urca, come faccio a postarlo sul tuo diario? Sono un po' scarso con Facebook, però trovi il documento sulla pagina FB di Cinzia

 

Sono entrato nella sua pagina FB ma il pdf non mi si permette di aprirlo.
Prova a verificare se da lo stesso errore anche ad altri... cominciando da voi. Inizio a sospettare (sbagliando, mi auguro!) che il formato pdf non sia accetto.

 

Bene. Peccato che questo stesso comportamento, che danneggia notevolmente l'atleta corretto, non venga sempre sanzionato né nei tornei nazionali né, per esempio, nella mia regione.

 

Complimenti per l'iniziativa!!!!! Bravo

 

Mi puoi inviare un'email con nome e cognome e società? Magari fai girare il documento e convinci la tua squadra ad aderire all'albo delle società "detrattate"

 

@off-ready : hai mia mail : Eugenio Bertagna - TTOssola2000 Domodossola

 

Ok, pervenuta, grazie

 

Bella iniziativa, ti ho scritto. Sarebbe bello che almeno un Comitato Regionale si facesse carico dell'iniziativa e fungesse da "zona campione".

 

Stiamo facendo qualcosa in Toscana: raccolta firme e presto invierò la comunicazione a tutti i presidenti per eventuale firma.

Per il resto in Toscana sono già alcuni anni che l'arbitro Mariotti ha istituito il catalogo delle gomme per i controlli.

 

Perfetto tienimi informato: anche in Veneto è partita una raccolta di firme promossa da Stefano Ravanelli, presidente del TT Bissuola Mestre.
Interessante l'idea di Mariotti: hai un suo recapito per chiedergli come ha organizzato il catalogo? E' un'iniziativa personale o della Fitet toscana?

 

Il problema di fondo è che il regolamente permette poco o nulla in teoria.... quasi tutto in pratica....più che un interpretazione sarebbe da chiedere un regolamento chiaro e semplice che NON abbia bisogno di interpretazioni.....questo post potrebbe essere un piccolo primo passo provare costa poco o nulla perchè non farlo.

 

Volentieri, chi vuole bene a questo sport aderisce

 

Una persona che vuole intervenire in modo diretto per tutta una serie di motivi mi ha chiesto, se ero disposto, a pubblicare quanto segue su questo forum ed in questa discussione.

Non l'ho ancora nemmeno letto io, lo leggeremo insieme. a dir la verità io adesso vado a mangiare quindi lo leggerò dopo.

Chiaramente chiedrei di stare sul pezzo.
penso sia importante il contenuto e non altro.

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Con tutto il rispetto per il sig. Offredi e il suo trattato sulle..trattate, dissento (o dissentisco?) a piene mani su quanto letto.
Nel merito:

TRATTAMENTI VARI
- un puntino lungo vetrificato è assolutissimamente riconoscibile senza ombra di dubbio: non serve passare i polpastrelli delle dita sui puntini ma la mano piatta, se trattati sentirete scorrere la stessa come su una superficie liscia, se originali sentirete attrito (fate una prova e vi si aprirà un mondo )
Quindi macchinette, esperimenti di laboratorio chimici e quant'altro non servono.

- un' antispin trattata al Calzanetto (che è il metodo più in voga ed efficace) è assolutissimamente riconoscibile senza ombra di dubbio: unge al tatto.
Badate bene: non è che vi sporcherete le mani di grasso, però la sensazione di unto verrà recapitata al cervello dai sensori delle dita immediatamente.
A meno che il "trattamento" non sia opera di un dilettante...
Quindi macchinette, esperimenti di laboratorio chimici e quant'altro non servono.

- una gomma liscia boosterizzata è più complicata da riconoscere perchè la velocità impressa dipende da più fattori a cominciare dal corretto movimento busto-braccio.
provatelo sulla vostra pelle: concentrando gli allenamenti sul dritto per un approcio in top sulla pallina caricando il colpo a braccio "leggero" e "pesante" all'impatto con la pallina (oltre a dare più rotazione al busto) scoprirete che la velocità è quasi doppia
La gomma è sempre la stessa di quando caricate il colpo partendo già "pesante"
Su questo modo di impattare la pallina fu scritto un interessantissimo pezzo (non ricordo dove) da Costantini in persona.

Va da se che una gomma boosterizzata è più veloce ma perde in controllo, e quindi, a ben vedere, quasi conviene trovarsi di fronte un avversario che boosterizza perchè quasi sicuramente più falloso (tanto se mi spara un top che viaggia a 30 km orari in più rispetto ai 100 senza trattamento non la vedo lo stesso )
Quindi macchinette, esperimenti di laboratorio chimici e quant'altro sarebbero superflui oltre che onerosi.

EFFICACIA
Va da se che più si sale di livello e meno "trattate" si incontrano, sia perchè tutti si conoscono benissimo, sia perchè i controlli sono più assidui e rigorosi.
Su Roberto Negro se ne sono lette di tutti i colori ma solo da parte di sprovveduti 5^ cat. che parlano tanto per parlare.
Mai letto (e soprattutto sentito ) lamentele e/o insinuazioni da parte di suoi colleghi di pari livello; mai saputo di una squalifica della sua racchetta per irregolarità (e gioca in serie A, non in una D/2 regionale) se non gli ultimi (ma dubbi ) fatti recenti.
Idem su Guerrini o altri atleti che usano "gommacce"

A livelli regionali le lamentele che si sprecano sono riconducibili alla battuta (se ci vinco son bravo se ci perdo è trattata), la maggior parte delle quali per profonda ignoranza (oltre che di bassa caratura tecnica)
Come spiegare a questi "ignoranti" che l'efficacia di una "gommaccia" dipende soprattutto dal braccio che la muove?
Il vostro partner col puntino lungo produce taglioni pesanti ma lineari?
La stessa identica racchetta (prestatela un attimo per fare una prova) in mano ad un 3^ cat. alto produrrà taglioni pesanti con traettoria ad ESSE.
Ovvio che uno sprovveduto penserebbe a chissà quale trattamento se non vedesse coi suoi occhi che la racchetta è la stessa.

Quasi tutti i casi di lamentele e/o insinuazioni da parte di giocatori di livello maggiore sono figli del fatto che o non sono abituati a giocarci contro e si aggrappano alle minkiate che leggono/sentono in giro o sono riconducibili al caso precedente, cioè in palestra hanno un compagno puntinato e pensano di saper giocare contro quel tipo di gomma poi quando ai tornei ne beccano uno più tecnico o semplicemente che la usa in maniera differente ecco che gridano allo scandalo forti di una loro presunta conoscenza.

Va da se che qualsiasi tipo di trattamento scorretto è da biasimare, che sia una pippa o un atleta di rango a farne uso.

CONSIGLI UTILI (per chi li sa intendere)
Personalmente quando incontro le "gommacce" spero siano trattate, perchè se è vero che aumentano un certo tipo di disturbo (ma basta prenderci la mano - ovviamente è possibile se ci sai giocare ), è altresì vero che proprio a causa di quel trattamento ne perdono altri più imprevedibili (che rendono le contromosse molto più dispendiose).
Ma io sono un caso a parte, ho un rovescio a prova di tutto (per questo nel carniere ho parecchie vittime illustri anche 1000 posizioni sopra) e non faccio testo.
Cosa molto importante è disporre di un'efficace tecnica di palleggio per contrastare i taglioni avversari, così non solo gli si impedisce di "spingere" dannosamente ma si può temporeggiare in attesa della palla giusta da tirare.

MORALE
Il mio è molto alto quando le gommacce capitano sulla mia strada
Se impari a giocarci contro sarà alto anche il tuo.

 

Costa Domenico A.S.D TENNISTAVOLO CARMAGNOLESE

dome.costa@libero.it

 

Questa discussione non riguarda le pur interessanti valutazioni tecniche sulle modalità con cui giocare contro i trattatori e i boosterizzatori, ma la proposta per combattere dal punto di vista regolamentare i comportamenti illeciti e fraudolenti di alcuni giocatori. Se poi il rispetto delle regole e dei regolamenti non è interessante, nel forum ci sono molte altre sezioni in cui discutere di altri temi

 

vedo che non È arrivata l'altra parte del messaggio, intendevo che sostituire la gommapiuma di una già assemblata, È alterata del tutto se cambia anche il colore della superficie per via del colore della gomma piuma..

se non sbaglio in omologazione si fa solo questo oltre al minimo di attrito inesistente delle antitop..si vede il colore risultante tra topsheet e gomma piuma..non penso la densità della gomma piuma abbia determinati parametri per essere omologata anche essa..

per la cronaca ad un torneo ieri..un ragazzo possedeva un antitop.. valore 7500/8000 punti fitet..quindi nulla di che
a parte la gomma che usava discretamente, usava bene il diritto e si spostava bene..quindi non era solo "la gomma"

dopo l'incontro non perso male, anche se giocato malissimo..mi è stato riferito la gomma fosse tratattissima..ciò spiegava "un'inversione " notoriamente alta..ma che a me non importa, se lui È bravo ad usare una gomma particolare ha Amhe il suo merito e punto ..
alla fine non è che non si sa cosa ti torna..se sai cosa dai puoi ragionarci su cosa torna, anzi senza ragionarci..poi se sai anche io gioco giusto da fare..diventa una passeggiata..

ripeto non sono contrario ai controlli ..ma non vedo un bisogno proprio necessario..

 

Io la penso allo stesso modo.

 

Vabbè ragazzi, se non ve ne frega niente delle regole cambiate thread, però poi non lamentatevi se un giorno vi ritorneranno le palline unte, tanto basta dotarsi di un po' di Mastro Lindo e tutto diventerà una passeggiata...

 

Scusate se mi permetto di fare una domanda: se io per caso mi trovassi a giocare una finale per un titolo nazionale e per un arbitro la mia racchetta o meglio le mie 2 racchette per lui non sono regolari, vuoi per una antitop, vuoi per una puntinata o una liscia che lui reputa trattata o con booster, e quindi mi squalifica o meglio, a suo insindacabile giudizio non mi permette di giocarmi la partita. Se ho torto io sono giustamente squalificato etc. ma se io ho ragione , oltre che pagare le spese per analizzare la racchetta, i danni a me che mi sono visto precludere una possibilità di vincere i campionati nazionali, di magari essere tesserato e quindi remunerato da una grossa società e non ultimo magari avere qualche soldino dagli sponsor, chi me li paga? L'arbitro... La federazione a cui fa capo l'arbitro?? Oppure è stato bello e amici come prima??

 

L'arbitro può impedirti a suo insindacabile giudizio di non farti usare una determinata racchetta e tu non puoi fare nessun reclamo, nè denunciarlo, perchè come tesserato accetti i termini previsti dal Regolamento, che comprende l'inappellabilità delle decisioni arbitrali. La squalifica di quattro mesi invece può essere comminata per comportamento antisportivo, cosa che si può verificare solo se si ha la prova del comportamento truffaldino del giocatore, verificabile in modo inoppugnabile solo in laboratorio

 

Ok, ho capito, la mia voleva essere una provocazione per far capire che comunque un arbitro, per quanto non remunerato, deve essere moooolto resposabile e pensare bene non una ma mille volte a quello che fa, (vedi semifinale play-off), non penso di dire una stupidaggine dicendo che agli arbitri italiani è demandata una responsabilità troppo grande non essendo loro dei professionisti. Le regole sono regole ma scusi signor Offredi non le sembrerebbe una grossa ingiustizia quella che ho fatto io come esempio? Per spiegarle meglio quello che voglio dire: in questo clima di caccia alle streghe ci può essere un arbitro che pensa bene alle conseguenze delle sue decisioni invece un altro solo perché in gioventù era un attaccante e odia le puntinate/anti, oppure era difensore e odia chi boosterizza , che si lascia trasportare (magari anche leggendo questi post) e agendo di impulso rischia di vanificare il lavoro di qualche giocatore che ha speso soldi, ore di allenamento, vita privata e (a suo insindacabile giudizio) perde tutto. Non le sembra troppo tutto in mano a una persona? (A SUO INSINDACABILE GIUDIZIO) Ecco io vorrei che fosse sindacabile... Almeno da un altro arbitro o da persona terza... Mi dica lei magari mi sbaglio ma credo di non essere da solo. Marco

 

Il concetto di giustizia si basa sull'esistenza di regole, non sul giudizio di quello che per me è giusto o sbagliato. Quando ci si tessera a una Federazione si firma un contratto e si accettano tutte le regole del gioco, compresa l'insindacabilità dell'arbitraggio: quando le regole non ci piacciono cerchiamo di cambiarle, oppure cambiamo sport. Dato che mi rifiuto di pensare che gli arbitri possano decidere sulla base di impulsi e antipatie, parto dal presupposto che il loro giudizio sia espresso in buona fede, ma ovviamente è necessario che venga fatto un aggiornamento costante della classe arbitrale, come prevede la mia proposta

 

Non è così Pier.

Regolamento Tecnico di Gioco
Art. 5 comma 5 "verifica dei materiali di gioco".


Come dice Lo Yeti il giocatore può fare opposizione e se ha torto paga le spese più la sanzione sportiva.
Se invece il laboratorio non rileva anormalità le spese le paga la fed. ma il reg. tec. di gioco non spiega come il giocatore venga risarcito del danno sportivo. Essendo nel diritto della Fed. avere il ragionevole dubbio è nelle sue prerogative trattenere la racchetta ma se il giocatore ha ragione la giustizia sportiva deve risarcirlo. imho

 

Condivido al 100%.
vale per l'arbitraggio e per tutto il resto.
daccordissimo !!!

 

Non vorrei perdermi in sottigliezze leguleie, ma secondo me il giocatore a cui non viene permesso di giocare con una racchetta può prendersi la soddisfazione di farla controllare in laboratorio, ma il giudizio finale influisce solo sulla prova dell'eventuale comportamento antisportivo. Quindi se la racchetta, dopo l'analisi di laboratorio, si dimostra regolare il giocatore NON DEVE essere risarcito, perchè il giudizio dell'arbitro sulla regolarità della racchetta è inappellabile (infatti il giocatore non può usarla, a prescindere da qualsiasi reclamo), mentre se si dimostra irregolare dovrà scattate la sanzione (4 mesi di squalifica)

 

Ecco quello che volevo dire io, vorrei eccome che la classe arbitraria fosse costantemente informata e formata sui vari tipi di gomme e quindi anche che la Fed. spendesse i suoi soldi anche per fare questo,ma rimaniamo sul fatto che se per es. io arrivo dalla Sicilia a Torino a fare i campionati italiani non può bastare un arbitro (che allo stato attuale sappiamo tutti non ha nulla di attendibile per farlo) che arbitrariamente (a suo insindacabile giudizio) mi rimanda a casa senza giocare e con sulla testa una possibile multa e relativa squalifica, basata solo sul suo parere....Ma come?? Se è stato in un laboratorio chimico e ha visto come si fa a "trattare una gomma" oppure se non lo sa deve lasciarmi giocare e poi al limite prende la mia racchetta e davanti al "chimico della fed. e al mio , se voglio andare avanti sentendomi nel giusto, facciamo le analisi e se ho ragione io??? Ho capito che dici che se ho firmato il tesseramento devo rispettare le loro regole, ma, sto appunto dicendo che per me sono sbagliate e che bisognerebbe cambiarle, non solo promuovere documenti per bannare le puntinate-anti-boosterizzate... Prima una legge seria da parte della Fed. e poi firmo anche io, ma prima....! O no, ha sempre ragione chi combatte le puntinate? O le anti? Oppure ci uniformiamo ad un regolamento che vada bene a tutti??? Avete visto come si divide il forum?? Potete andare avanti altre 10-20-50-1000 pagine e ci sarà sempre quello pro anti-puntini e quello pro lisce booster ma chi ha ragione??? Mi spiace signor pier offredi ma la vedo troppo dalla parte dei giocatori con la liscia e ne vedo moolti dall'altra.... Quindi la proposta seria sta in mezzo e soprattutto prima bisogna formare gli arbitri!!! ( Per cortesia la precedo signor pier offredi, Lei sta spudoratamente dalla parte dei "gomma liscia" sani, ma deve convenire con me che nei 5ctg-4ctg qualcuno bara con le anti-puntini, ma nei primi 2000 e dico DUEMILA d'ITALIA come minimo metà boosterizza quindi o le regole sono per tutti o per nessuno)

 

Gioco da oltre 35 anni con una puntinata lunga con gommapiuma, quindi se mai dovrei difendere la mia categoria...
In realtà non sto dalla parte di nessuno, la mia proposta (basta leggerla, non c'è niente da intepretare), consente di colpire tutti i comportamenti illeciti: trattamenti di puntini, di antitop e boosterizzazioni, previo formazione e aggiornamento della classi arbitrale.

 

Mi scusi mi sono perso nella concitazione di scrivere il post, dicevo se dalla Sicilia vado a Torino a fare i Camp. Italiani e ci sto 5gg, tra albergo, viaggio, iscrizioni e varie arrivo a spendere 500-600 eu o più, e un arbitro non formato ma solo sul suo (INSINDACABILE) giudizio mi rimanda a casa senza giuocare ed io alla fine ho ragione...Come la mettiamo....E' inutile che mi dica che se ho firmato la tessera me lo devo prendere nella giacca....Allora siamo, saremo e senza il minimo dubbio, senza futuro....Altro che andare avanti... Mangia cacca e stai zitto....Questo era negli anni del ventennio, adesso ci si può ribellare ed è per questo che il suo programma "IO GIOCO PULITO" per ora non lo firmo; lo ritengo una proposta giustissima ma solo quando sarò tutelato io e quelli che come me la pensano diversamente da lei. Grazie ancora, buona serata, Marco.

 

che meta dei 2000 d'Italia boosterizza mi sembra una esagerazione..ma dico dopo i 1000 d'Italia che senso avrebbe boosterare?

che ci siano si..magari un terzo dei primi 700..esagerando proprio..

comunque chi ha le "carte in regola" non si porrà mai la domanda..arrivo in finale e vengo squalificato e ci va di mezzo centinaia di euro di viaggio allenamento..soggiorno e cose varie..
poi se uno ad una partita non ti è permesso di giocare con una racchetta, non vuol dire che sei squalificato..hai sempre l'opzione di giocare con un'altra racchetta..
poi se sei in finale, penso prendi una racchetta da un altro.. e giochi, invece di pensare a chi aveva torto o meno..

esistono giocatori che con una antitop fanno "aperture di rovescio" che girano di più delle aperture di altre giocatori con una liscia anche boosterizzata..così come giocatori che tirano più forte con una sriver che altri con una tenergy.. chiamassi braccio tecnica mano..gambe..

che uno usi una antitop particolare con le caratteristiche incrementate..ci vuole anche una mano adatta a poter usarla.. ma poi gambe che mica si può giocare solo da fermi..

sono d'accordo ai controlli, eventuali sanzioni e squalifiche.. semplicemente non lo ritengo necessario, o purtroppo credo tropo nel buon senso delle persone a rispettare veramente le regole..anche se pure io ho visto triellina in giro..

poi chi non può fare a meno cercherà di trovare qualcosa adatta alla sua mano..che comunque ha anche suoi limiti, mica diventi imbattibile

a me la colla fresca piaceva molto, non per la velocità o spin ma ggiori ma anche perché si sentiva meglio la palla..
a quando non si può usare ..ci si adatta alle pre tensionate ..tanto ci si riesce a giocare..

--- Messaggio Unito Automaticamente, 25 Mag 2015 ---

PS: infatti io a firmare..firmo..non avrei perche no

 

2000 troppi?

Non so, ma non credo.
io ci capisco poco di ste cose anche perché i miei figli hanno sempre giocato con le gomme come uscivano dalla confezione e non le cambiavano mai prima di 5 o 6 mesi. Non hanno mai usato niente se non l'alito prima di giocare, forse manco quello.

Quello che noto da osservatore molto esterno è che a lamentarsi e a conoscere tutto e di più di queste cose sono, nella quasi totalitá ,giocatori oltre la millesima posizione in classifica. Quelli con la maggior cultura son abbondantemente oltre.

tutti intrippatissimi e informatissimi .... di conseguenza penso che 2000 potrebbero essere pochi.

 

@off-ready
Non mi hai risposto, pensi di restituire il primo posto in doppio al primo torneo regionale conquistato con una gomma trattata?
Il tuo compagno ha già cambiato società o la cambierà?

Per la serie chi è senza peccato scagli la prima pietra.... Ovviamente è una provocazione, ma è per farti capire che sei troppo ESAGERATO in quello che stai cercando di fare e quando si ESTREMIZZA si sbaglia indubbiamente.
In certe cose sono d'accordo con te ma stai sbagliando completamente i modi, hai creato disparità inaccettabile in Lombardia e personalmente credo che tu vada fermato fino a quando non ci saranno le condizioni per controllare TUTTI e non solo quelli che decidi TU, perchè tu sei solo un atleta

 

E naturalmente incollavano col vinavil perché se dici che incollavano a colla fresca come tutti gli altri poi fai la figura anche tu del padre degenere che sapeva che la colla fresca faceva male alla salute ma facevamo tutti finta di nulla pur di vincere come lascia intendere @mago!



Vota Off-ready! Se ci credi!!

 

Dato che sei perfettamente informato, saprai anche che la mia campagna contro le gomme truccate è iniziata proprio dopo la mia vittoria al primo torneo di doppio regionale di quest'anno, quando mi è stato detto che il mio compagno (con cui giocavo in coppia per la prima volta e che mi aveva assicurato di avere una gomma regolare) probabilmente usava una puntinata trattata. Nel dubbio ho smesso di fare il doppio con lui, ma da quel momento è iniziata la mia ricerca per individuare i trattamenti delle gomme, spendendo tempo e denaro per trovare i test di laboratorio necessari ad avere la certezza del risultato, indispensabile per stanare i furbi senza fare una caccia alle streghe che avrebbe potuto colpire anche gli innocenti. Ora ho il metodo e ovviamente i primi ad accettare il controllo sono stati miei compagni di squadra, dato che il TT Aquile Azzurre è stata la prima ad aderire all'albo delle società "detrattate", accettando quindi di far sottoporre i propri atleti ai controlli previsti dalla campagna "Io gioco pulito".
Se il mio compagno dovesse ammettere di aver usato una gomma trattata nel doppio giocato con me, non avrei nessun problema a "restituire" il primo posto conquistato, ma in mancanza di un giudizio arbitrale la sua parola vale quanto la tua. La mia procedura è stata studiata proprio per creare le condizioni affinchè possano essere controllati TUTTI, non vedo dove sia scritto che debba essere io a scegliere. Se i miei modi o le mie procedure sono sbagliate, mi aspetto che tu possa suggerirmi adeguate correzioni, dall'alto della tua lunga e profonda esperienza in materia.
Ti segnalo che hanno già aderito alla mia proposta 120 giocatori e 10 società, per cui non dovrai fermare solo me...

 

La tua campagna è iniziata anni fa e non quest'anno, e in Lombardia lo sappiamo tutti, così come sanno tutti (compreso tavoli, reti, panchine e palazzetti) che G...I aveva la gomma trattata e spacciata dal tuo acerrimo nemico.
Come ti ho già detto condivido diverse cose che tu proponi ma non quello che hai fatto in Lombardia, hai dotato ed istruito un Arbitro di un kit di gomme originali contenenti solo alcune puntinate e antitop creando così una DISCRIMINAZIONE ed una disparità di giudizio. Questo è quello che intendo per caccia alle streghe.
Mi vedi così accanito perchè anni fa il mio compagno di doppio e di ping pong di una vita è stato squalificato per gomma irregolare da un ***** ignorante in materia. La sua gomma era regolare (tant'è che giocava e ha sempre giocato in difesa da dietro), per questa squalifica lui ha poi smesso di giocare per evitare discussioni con Ignoranti.
Quello che tu stai cercando di fare non è facile e forse utopico.... Quando hai tempo prova guardare un bellissimo film di Claudio Bisio "Benvenuto Presidente" e poi chiediti la morale.
Io non ti sto criticando perchè hai vinto un doppio un compagno con la gomma trattata ma ti sei risposto da solo sopra... è il mio giudizio contro il suo e lo sarà sempre a meno di creare ingiustizie come hai già fatto purtroppo perchè i parametri e le variabili sono troppe.... Te lo dice uno che ha perso giorni e giorni ha studiare e a testare materiali.
La cosa più sensata è che venga fatto rispettare il regolamento, un regolamento chiaro e leggibile dagli arbitri, che non me ne vogliano ma di materiale di ping pong la maggior parte ne capisce poco, e chi quindi rischian di far danni se imbeccati o forzati. Lascia perdere analisi e laboratori, come cavolo fai a pensare che uno si bruci una finale perchè un arbitro frustato con mania di protagonismo (e ne abbiamo tanti) gli porti la racchetta in Laboratorio.
Due fa ho perso la semifinale agli italiani in doppio a causa anche di un errore arbitrale di questo tipo...ed è INACCETTABILE: Arrivati in semi io e Andrea Ferrari ci fanno l'ennesimo controllo racchette e risulta che la sua non va bene ed è inutilizzabile, prende un racchetta qualsiasi e perdiamo...un pò perchè giocavano anche agli altri, un pò per il nervoso del cambio racchetta e un pò perchè non era la sua racchetta. A gara ultimata richiediamo controllo racchetta e la sua d'improvviso va bene così com'era andata bene tanti controlli prima.
Allora ti rendi conto a chi siamo in mano, ha ragione @adygoro che le cose da cambiare PRIMA non so queste ma che c'è dietro, prima va messo a posto il SISTEMA e poi I CONTROLLI altrimenti facciamo la fine del nostro povero Governo.

 

Ahi,ahi, allora qui le cose pare che stiano venendo fuori con completezza di particolari...Ahi ahi, il mio era solo un sospetto che sotto sotto a quello schierarsi a paladini della giustizia e poi essere cuccati in castagna... Quello che intendevo dire io nei miei post precedenti era appunto quello che scrive cunni, perdere una semifinale di doppio ai camp. italiani (poteva anche essere persa comunque) ma certamente il suo compagno di doppio oltre a non utilizzare la sua racchetta era sicuramente nervisissimo, e poi cosa si scopre??? Che la racchetta era regolare??? E adesso come la mettiamo?? Chi risarcisce cunni e compagno di doppio?? Ma scherziamo??? Per prendere per buono "A SUO INSINDACABILE GIUDIZIO" devono dimostrarmi che l'arbitro sa quello che fa! Lo ripeto: allo stato attuale gli arbitri non sanno nulla o ben poco di anti trattate, puntinate trattate e lisce boosterizzare, accetterò l'isindacabile giudizio quando avrò certezza che gli arbitri sanno esattamente quello che fanno fino ad allora mi ribellerò fin quanto mi è possibile!! Ma mi spiace off-ready la sua proposta alla luce di quanto anche riferito da cunni mi sembra proprio fuori luogo e quindi sono dalla parte di quelli che non aderirà. Con questo non sono però contrario a regole giuste per tutti, anzi, quando vedrò un documento che mi attesta che gli arbitri saranno formati per combattere le gomme illegali sarò il primo a firmarlo!! Ma non nella maniera proposta da lei e se veramente quanto riferito da cunni risponde a verità, farebbe meglio a ritornare sui suoi passi. Grazie, buona giornata. Marco.

 

Anche in altre regioni hanno il book con le gomme di confronto. Avere un book con le lisce che tutt'al più vengono boosterizzate ha poco senso perché non puoi vedere differenze a meno che lo spessore non ecceda i 4mm.

Per fermare i Pollinos (@Giando) gli arbitri si sono muniti di gomme nuove originali e col confronto non sono stati fatti giocare ( o almeno uno di loro). Persecuzione dirai? A Rimini successe il finimondo, la gente urlava dagli spalti. Bisognava capire se si stava creando un feticcio da immolare ingiustamente o se sotto il fumo ci fosse l'arrosto. Sembra che le "voci" si siano placate davanti all'evidenza.

Colpirne uno per educarne 100! Vai avanti @off-ready !

 

Non riesco a seguirvi molto ma altri si per cui mi limito a far da ambasciatore ... porta pene.
Ciò che segue l'ho letto.

Trovo che queste discussioni non potranno mai avere termine perchè su ogni punto ci saranno sempre opinioni diverse ... e più si scrive più la cosa si incasina, ma tantè

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EDIT:
Eliminato messaggio proveniente dall'utente Zorro bannato a suo tempo e a cui furono date molte possibilità di restare nel forum, possibilità che, purtroppo sprecò. Non si vede il motivo per il quale quindi pubblicare messaggi per interposta persona SOPRATTUTTO se rimangono dello stesso tenore di quelli che portarono al ban definitivo.
Rico60 evita di pubblicare messaggi da utenti bannati o farai la stessa fine, grazie.

 

Attenzione eta beta l'ultimo che lo disse circa 70 anni fa venne fucilato e appeso per le .... a piazzale Loreto!!! Vado bene in storia eh!! Dai scherziamoci su!! Io comunque apprezzo il lavoro do off-ready, se ci sono delle regole bisogna rispettarle, ma non mi piace la maniera in cui vuole farlo...Prima istruiamo gli arbitri e dopo accettiamo le loro decisioni! Per ora non mi sembra fattibile la cosa, vige ancora troppa ignoranza (in fatto di gomme intendo) e quindi l'insindacabile giudizio diventa sindacabile eccome! Buona giornata anche a te eta beta.

 

Scusa Marco, ma i test di laboratorio non servono proprio per appurare la verità? Magari il compagno di Cunni era a posto ma solo un test poteva fugare i dubbi e mettere a tacere i sospetti. imho

I tests sono a tutela di tutti.

 

si, ma intanto, se non ho capito male ha perso la partita ...
gli arbitri devo essere in grado di capire e decidere sul posto, non affidarsi a test che poi risultano "postumi"




io lo scorso anno consigliai il mio com.regionale di mandare arbitri a sorpresa e itineranti x poter controllare con una sola persona più incontri vicini tra loro anche di campionati bassi (d2 d1 ecc...)
non è stato fatto e ce ne saranno stati sicuramente i motivi
l'ho fatto perchè in toscana abbiamo buoni, buonissimi arbitri competenti quanto basta
avrei remore a generalizzare perchè temo tra gli arbitri molta incompetenza e "puntinofobia" dove con "puntinofobici" intendo quelli che odiano e sono pronti a colpire tutte le lp (e anti) a prescindere se trattate o meno
a me, tra gli arbitri, la combinazione incompetenza/puntinofobia mette paura
tra i giocatori un pò meno anche perchè sta li il bacino di quelli che perderanno sempre

 

Ti manca qualche pezzo di storia Cunni, la miscela birra-solventi-fonti di seconda mano non aiuta la memoria, ma cercherò di ricomporre la verità storica, onde evitare facili illazioni. Nel lontano 2007, mentre tu facevi esperimenti sui materiali con il tuo amico Mor (che a quanto si dice sui forum è un grande esperto di chimica), io cercavo di cambiare il sistema dall'interno. Dato che il Comitato Regionale lombardo stava andando a catafascio, fui eletto insieme ad altri volenterosi (De Petra, Palazzoli, Fenini, D'Ambrosio, Cicchitti, Cassarino, Bonazzi, Negrisoli), che riuscirono a rimettere in sesto la baracca, ponendo le basi per l'informatizzazione di cui ancor oggi la Lombardia gode. Risale a quel tempo la mia idea, approvata da tutto il Comitato, di dotare gli arbitri di un kit per il confronto delle gomme, che consentì di ottenere buoni risultati. Negli anni successivi i "furbetti del puntino" si trasformarono nei "furbetti dell'antispino" ed io, con l'avvento delle vetrificate omologate decisi di dedicarmi alle piacevolezze della vita e quindi non mi sono più aggiornato sulle evoluzione del "doping tecnico". Nel settembre del 2014 (sarà il destino o la crisi del settimo anno) il fato mi ha portato per la prima volta a giocare in doppio con un nuovo compagno di squadra e al termine del torneo il buon Palazzoli mi ha segnalato che probabilmente utilizzava una gomma trattata. Se dovessi basarmi su quello che sanno tutti (compreso tavoli, reti, panchine e palazzetti) dovrei strombazzare ai quattro venti che Maccabiani, Mor, Negro, Guerrini, Torregrossa e i Pollino's hanno usato gomme illegali, ma siccome sono un garantista non li accuso fino a quando non c'è un giudizio arbitrale, come non ho accusato il mio nuovo compagno di doppio. Poi non ci ho più giocato in doppio, come non giocherei con Maccabiani, Negro, Guerrini, Torregrossa e i Pollino's, ma questa è una libera e autonoma scelta.
Capisco la tua rabbia contro l'incompetenza di qualche arbitro, ma non capisco la tua contrarietà alla mia proposta, che prevede la formazione degli arbitri e una procedura di valutazione inoppugnabile, che colpirebbe i furbi e darebbe giustizia agli innocenti, evitando che un ottimo pongista come Mor decida di cambiare sport.
Io "non ho dotato ed istruito nessun arbitro di un kit di gomme originali contenenti alcune puntinate e antitop": ho fatto vedere agli arbitri come sono fatte alcune gomme originali, in modo che si facessero un'idea. Le gomme se le sono comprate (come ha fatto anche qualche arbitro in Toscana) e in mancanza di una formazione da parte della Federazione si sono arrangiati, per far al meglio il loro lavoro.
Ho visto il film "Benvenuto Presidente", divertente, ma irreale come è irreale pensare che Bisio possa fare il Presidente della Repubblica. Ti consiglio invece questi 3 minuti tratti dalla Leggenda di Bagger Vance in cui il protagonista non sposta la pallina anche se nessuno lo vedrebbe: un esempio di lealtà sportiva, che non a caso viene spiegato a un bambino

--- Messaggio Unito Automaticamente, 26 Mag 2015 ---

Gentile Yeti, "...la calunnia è un venticello, un'auretta assai gentile, che insensibile sottile, leggermente dolcemente, incomincia a sussurrar...".Quando non si hanno argomenti si comincia a gettare fango, ma non sarà certo qualche schizzo a farmi ritornare sui miei passi. Anche se non le garba, lei non può scegliere: deve accettare l'insindacabilità dell'arbitro perchè è scritto nel regolamento, altrimenti può sempre cambiare sport, ma le sarà difficile trovarne uno che non la contempli tra le regole...
Se decide di smettere con il tennis tavolo ne approfitti per una ripassatina alla storia. La frase “colpirne uno per educarne cento” non è del Duce (che fu appeso per i piedi, non per le ….), ma è un proverbio cinese ripreso da Mao Zedong, morto per malattia a oltre 80 anni, dopo aver appeso un po’ di persone ed averne educate molto altre…

--- Messaggio Unito Automaticamente, 26 Mag 2015 ---

Caro Ambasciatore, sarebbe bene che il sig pene di cui lei porta la voce, intervenisse direttamente, magari identificandosi, così potremmo capire il motivo della sua irritazione.
Spieghi al al sig. pene che non sono per niente contento di aver dovuto spendere tempo e soldi per fare prove di laboratorio, che servono solo per identificare con certezza le contraffazioni, in quanto il tatto è un elemento soggettivo, che può servire solo a non far usare la racchetta (come già avviene), mentre io vorrei che fosse applicata la sanzione dei 4 mesi di squalifica previsti per i comportamenti antisportivi, che per essere comprovati con certezza richiedono una prova di laboratorio, purtroppo.

 

Mi dispiace ma me l'aspettavo che trovandoti di fronte all'evidenza passassi alle offese....NON SONO NE ALCOLIZZATO NE SNIFFATORE.
Non so dove tu abbia letto di Mor e della chimica ma ti stai come al solito sbagliando di grosso ed è proprio questo di cui ho paura... ho paura degli IGNORANTI
Ho espresso chiaramente che non sono contro le tue idee ma contro il modo che hai utilizzato fin'ora....
Dal 2007 ad oggi ho letto un sacco di verità manipolate nelle tue mail notiziario, ho portato l'esempio del tuo doppio con Gussoni non per accusarti ma per farti capire la sottile differenza tra il Regolamento e la Lealtà sportiva che tu professi, ma a quanto pare ho non l'hai capita o fai finta di non capirla. Idem per il film di Bisio, con chi cavolo credi di parlare non sono un bambino lo anch'io che Bisio non potrà mai essere il Presidente della Repubblica ma io parlavo della morale del film che ha quanto pare anche in questo caso non hai capito o fai finta di non capire.
Non credo di averti offeso nei post precedenti e se così fosse ne ammetto l'involontarietà e porgo scuse, ma non ti permettere di offendermi gratuitamente