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olio johnson's

Discussion in 'Consigli & Test sui Materiali' started by info t.t., Jun 14, 2011.

Thread Status:
This thread is more than 365 days old.
  1. info t.t.

    info t.t. Nuovo Utente

    Leggevo e sentivo da qualche parte che e' possibile ammorbidire la gommapiuma con un paio di strati di questo innocuo olio.
    Mi chiedevo se e' lecito usarlo e se viene rilevato come eventuale sistema"irregolare" dalla macchinetta presente a Rimini.
    Grazie
     
  2. Kefren

    Kefren Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Salvo
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Squadra:
    GASP Moncalieri
    Mi sa che è considerato alla pari di un booster e rilavato dalla macchinetta! :goccia:
     
  3. frengo

    frengo Ipercinesico

    Nome e Cognome:
    Francesco Saverio Rinaldi
    Squadra:
    DLF Pisa
    L'olio johnson e' praticamente olio di paraffina alla stato brado, con un po' di profumo. Sicuramente piuì indicato da mettere sulla gommapiuma che sul culetto dei bimbi. Pero' temo appunto per questo venga scoperto dal naso.
     
  4. nerdpong

    nerdpong Rivincita dei nerds Staff Member

    Squadra:
    TT Vercelli
    le originarie caratteristiche della gomma vengono alterate, quindi è senz'altro irregolare...se poi venga percepito o meno dal macchinario non saprei...
     
  5. Aizen D. Kreanga

    Aizen D. Kreanga Utente

    Nome e Cognome:
    Davide
    Squadra:
    Genesi Catania
    Ma perchè cercate in tutte le maniere di trattare le gomme ? :goccia:
     
  6. baffoz

    baffoz Nuovo Utente

    xke fanno schifo e non vannoooo!!!!
     
  7. Fabbro

    Fabbro Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Giulio Fabbri
    Squadra:
    TT ACLI Lugo
    Se non vanno, prendete un telaio OFF+, ci mettete due gomme cinesi (così non dite che non grippano) e siete a posto in termini di velocità e spin. Poi non andate in giro a dire che il controllo è poco, perchè se volete accelerare le gomme con la colla, di sicuro non state cercando del controllo:clap::clap:

    Comunque l'olio johnson's non si può usare, perchè contro il regolamento :D
     
  8. sabry

    sabry Contano i titoli,non le classifiche

    Nome e Cognome:
    salvatore de rosa
    quando sono più morbide non sono necessariamente più veloci,anzi...
    non lo considero un "trattamento"
     
  9. frengo

    frengo Ipercinesico

    Nome e Cognome:
    Francesco Saverio Rinaldi
    Squadra:
    DLF Pisa
    L'olio johnson's e' a tutti gli effetti un booster. Anzi si narra che la Butterfly avesse chiesto di rivenderlo tale e quale rimarchiato come booster.
    In effetti almeno sulle gomme cinesi l'effetto e' evidentissimo.
    In effetti non e' tanto l'ammorbidimento della gommapiuma, quanto il fatto che l'olio penetra nella gommapiuma dilatandola, mimando quindi l'effetto della colla fresca. Tra l'altro il trattamento dura anche una ventina di giorni.
     
  10. info t.t.

    info t.t. Nuovo Utente

    quindi la macchinetta lo rileva?
     
  11. frengo

    frengo Ipercinesico

    Nome e Cognome:
    Francesco Saverio Rinaldi
    Squadra:
    DLF Pisa
    Non lo so.
     
  12. stipno

    stipno Stay hungry, stay foolish

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Io credo proprio di si e, a meno che tu voglia rischiare di averne personalmente la certezza, ti consiglio di evitare di andare con le gomme boosterizzate...
     
  13. maledettaretina

    maledettaretina attaccante smemorato

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. Guilcier Ghilarza
    La risposta dovrebbe dovrebbe essere no!! visto che quell'olio ha una pressione che è la metà di quella massima consentita... ma a giudicare da quello che si sente... anche se rotex continua ad affermare che i booster di 3^ generazione la macchinetta non dovrebbe beccarli... vedremo...
     
  14. Chicco

    Chicco superiperappassionato

    Nome e Cognome:
    eric
    Squadra:
    TTBiella
    Già è in fase di progettazione la macchinetta di 4^ generazione : metti dentro la racchetta , e ,se ritenuta (anche da controllo visivo con telecamere , rx,e contatore Geiger) non regolare, viene "spostata" nel doppio fondo previsto e lì sciolta in acido muriatico:approved:.In alternativa sarà consegnata una racchetta regolare a scelta fra quelle che si trovano sul catalogo decathlon presente per l'occasione.:rolleyes:
     
  15. frengo

    frengo Ipercinesico

    Nome e Cognome:
    Francesco Saverio Rinaldi
    Squadra:
    DLF Pisa
    Domanda ingenua: ma non dovrebbe dipendere anche da quanto se ne mette? Nelle mie prove sono andato da gomme che semplicemente si stendevano meglio a gomme che, dopo averci messo più olio si ripiegiavano a formare un cannuolo che non le incolli manco col superattack. Le esalazioni non dovrebbero aumentare di pari passo?
     
  16. maledettaretina

    maledettaretina attaccante smemorato

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. Guilcier Ghilarza
    penso che la pressione si riferisca ad un grammo di prodotto... tanto per indicare un pò di quantità, se non vado errato 2g dovrebbero essere mezzo bicchiere da amaro (dose bar) di limoncino o mirto (o quant'altro)... questa è la quantità che su per giù utilizzo in un mese... comunque, bella precisazione frengo... speriamo di non aver dato i numeri... :D :rotfl:
     
  17. guruzz75

    guruzz75 Utente Noto

    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Asd futura 94 Ciampino
    Certo che dopo quello che si sta dicendo del nuovo naso,pensare di mettere dei acceleratori e pura pazzia la gente mette i foderi in lavatrice,scartavetra i telai,mette l'ammorbidente fa annusare al proprio cane la mettono sotto sale..e voi..ma olio jhonson va bene x non essere beccati...??
    Daieeeeee raga
     
  18. politiz29

    politiz29 attaccante... nà volta!

    Nome e Cognome:
    Tiziano Poli
    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    e certo :D il nasone rileva x parti per milione... significa che se spalmo sulla racchetta un "milione" di booster mi rileva una x... ma se spalmo "3 milioni" di booster tanto da farla diventare un cannolo alla siciliana, mi rileverà 3x

    il problema è: ma siamo proprio sicuri di voler spendere milioni in booster?... non dovrebbe costare meno un arbitro corrotto? :banana:
     
  19. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    se prendi le 729 ritc classiche 2.2mm, hai velocità sufficiente anche con un telaio allround. su un off+ tiri missili terra aria, fai un buco nella parete ma non rimbalza sul tavolo. e perdi spin.
     
  20. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    l'ho provato tempo fà su una haifù bwII che aveva perso il tuning la gomma si è uncurvata parecchio è diventata un po' + dinamica ma nessun miracolo inoltre bisogna togliere benissimo i residui di colla altrimenti viene un pasticcio.... conclusione meglio una delle gomme di ultima generazione.
    su mytt parlavano bene del nuovo booster della nittaku che dicono sia in uso alla naz nipponica, io resto comunque dellidea che usare un prodotto simile sia necesario solo per giocatori di livello veramente alto.
     
  21. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    poi venite a spaccarci i maroni se ammorbidiamo poco poco una puntinata lunga per buttare piu palle innocue in campo

    fa bene chi "tratta" allora..

    mavaff...
     
  22. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
     
  23. ZZTOP

    ZZTOP fanzz

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    certo che fa bene chi tratta....:azz::rotfl:

    propongo un kit.....il piccolo chimicopong.....

    trielina, microonde,brina mattutina,sabbia della romagna,sole...tanto sole..

    :rotfl::rotfl::rotfl:
     
  24. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale

    sabbia della sardegna...please!!
    l'altra è per fare gli impasti :approved:
     
  25. Fabbro

    Fabbro Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    Giulio Fabbri
    Squadra:
    TT ACLI Lugo
    Il mio era un commento umoristico, per dire che di soluzioni per accelerare una racchetta ce ne sono, anche senza booster o colla o, in questo caso, olio johnson's. :)
     
  26. maledettaretina

    maledettaretina attaccante smemorato

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. Guilcier Ghilarza
    ehi simpaticone adesso non approfittarne ehhhehheheh!!! :birra::birra::birra:
     
  27. info t.t.

    info t.t. Nuovo Utente

    una cosa e' sicura,una discussione del genere e' molto piu' animata di quelle sui pronostici dei campionati italiani. questo e' emblematico...
     
  28. ZZTOP

    ZZTOP fanzz

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    :D

    :eek::eek::eek:

    SCUSA MA LA SABBIA DELLA SARDEGNA è QUELLA CHE DA QUEL PARTICOLARE SOUND ALLA GOMMA? O è QUELLA CHE LA RENDE APPICCICOSA?

    :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
     
  29. Dr.Pimple

    Dr.Pimple Sminellatore

    Categoria Atleta:
    Promozionale

    no è quella che i puntinari marci usano per violentare gli attaccanti

    la cosidetta "inc... con sabbione " ahaaahahah
     
  30. lele

    lele Table tennis for ever !

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    Tornando in argomento, la classe arbitrale si ora dotata di un'apparecchiatura per.....determinare la presenza di olio johnson's....
    E' molto semplice e ....portatile e di basso costo....

    [​IMG]
     
  31. ZZTOP

    ZZTOP fanzz

    Categoria Atleta:
    Promozionale

    :mumble::mumble:

    lele in svizzera...siete sempre piu' avanti...

    :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

    noi come puoi ben vedere...siamo ancora a capire se e come..o forse e quando.......

    :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
     
  32. ZZTOP

    ZZTOP fanzz

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    :mumble::mumble::azz:

    k :azz:..... ooooooooooooooooooooooooooooooo

    :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

    capito ....serve olio e come se serve......altrimenti si grippa il pistone...

    :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
     
  33. ManOwaR

    ManOwaR Utente

    Io questa storia di boosterare non la sopporto.
    Mi riporta un po' alle leggende da spiaggia su come far grippare di più la racchetta e di cui ho fatto cenno in altri post.
    Possibile che con tutto (troppo...) quello che offre il mercato si senta ancora l'egigenza di truccare le gomme?
    Lo capivo molti anni fa, ma ora per me ha dell'assurdo.
    Scusate la franchezza, ma a me pare una cXcXtX incredibile!
    E poi per cosa? Rischiare di buttar via una gomma che magari si è pagato 30 euro. No, non lo capisco...
     
  34. rotex

    rotex arrotiamo!!!

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    L'olio di paraffina, tutti i booster di vecchia generazione composti da esso e anche l'olio johnson's supera il livello di 3 ppm richiesto dal regolamento anche a distanza di diverse settimane. Quindi con il mini Rae-lize vieni beccato :bash:
     
  35. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    Il mercato di cui parli non è un mercato libero (vedi oltre), quindi i prezzi sono artificialmente pompati.

    Facciamo due conti: una Vega pro o una Acuda s1 costa 30 euro e dura 2 mesi. Una Hurricane 3 costa 10 euro e dura 1 anno. Con un booster tipo olio Johnson diventa efficace quasi quanto una vega pro. Così per dritto e rovescio spendi 20 euro l'anno invece di 360, con un risparmio totale di 340 euro l'anno. (Per non parlare delle tenergy.)

    E' chiaro che, se il mercato fosse davvero libero, questo risparmio verrebbe azzerato, perché i prezzi della vega pro e simili scenderebbero fino ad annullare il beneficio di usare gomme boosterizzate a mano. Ma con i divieti attualmente vigenti, l'offerta di gomme performanti viene artificialmente ridotta (dato che adesso meno persone possono produrle, solo le ditte con privilegi speciali possono farlo), e allo stesso tempo la domanda ovviamente resta invariata, e quindi il prezzo deve necessariamente salire. (come infatti avviene.) Ma è chiaro che in questo scenario non si può parlare di "mercato" nel senso di "mercato libero". Questo si chiama corporativismo.
     
  36. Apiolae

    Apiolae Utente

    L'olio di paraffina bolle a temperature >350°C, quindi a temperatura ambiente non dovrebbe emettere nulla ma se l'infernale macchinetta lo rileva, non riesco a capire quale tipo di sostanza si possa usare in futuro come booster senza essere "beccati". Comunque io lo uso al 20% in lattice ed a queste concentrazioni non modifica minimamente il topsheet ( oltre a non essere tossico) e quindi, in teoria, dovrebbe essere regolare. Un saluto a tutti
     
  37. frengo

    frengo Ipercinesico

    Nome e Cognome:
    Francesco Saverio Rinaldi
    Squadra:
    DLF Pisa
    Come fai a mescolare l'olio di paraffina con la colla ad acqua ?
     
  38. andras

    andras Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Riccardo Belli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. MONDOVI'
    concordo al 100%con seguso che il costo delle gomme non è affatto corretto però se non sei a un livello molto alto le fai durare + di 2 mesi diciamo che almeno 3 mesi con 3 allenamenti a settimana se non incappi in rotture sfortunate li puoi fare il che vuol dire 3 cambi gomme all'anno + un paio di prove durante l'estate che di solito si fanno in collaborazione con altri amici con 250/70 euro all'anno ci si stà abbastanza dentro se poi si riesce a comperare in blocco con i compagni di squadra si lima ancora qualche decina d'euro.
     
  39. Apiolae

    Apiolae Utente

    Se ti riferisci alle colle all' "ACQUA DI LOURDES" vendute da Donic, Butterfly, Yasaka e compagnia cantante ( "I compagni di merende" della ITTF per capirci!!) a 200-300 euro al litro!!! Non lo so, perchè non sono uso a farmi derubare. Se invece di riferisci al lattice, venduto nei negozi di restauro casa, a 12-15 Euro al Litro, è sufficiente porre 2 ml di olio di vaselina ( comprata negli stessi negozi) in un recipiente e aggiungerci 8 ml di lattice ben mescolato e poi con uno stecco miscelare per 30 secondi circa. Si formerà un'emulsione omogenea che applicherai sulla gomma avendo cura di distendere il liquido con una scheda di plastica. dopo essiccazione (10 min circa), un'altro strato di lattice (ricorda di agitare l'emulsione ogni volta prima di applicare). Farai gli strati che preferisci (io ne faccio 5 sulla gomma e 1 sul legno). :approved:
    Ciao
     
  40. frengo

    frengo Ipercinesico

    Nome e Cognome:
    Francesco Saverio Rinaldi
    Squadra:
    DLF Pisa
    Io ora sto aspettando il copydex, provero' con quella li.
    Grazie comunque !
     
  41. seguso

    seguso utente morboso

    Categoria Atleta:
    3a Cat.
    +1

    molto informativo!

    qualcuno sa dove comprare il lattice online?
     
  42. maledettaretina

    maledettaretina attaccante smemorato

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. Guilcier Ghilarza
  43. Apiolae

    Apiolae Utente

  44. sciamar

    sciamar Utente

    come mai olio di vasellina? è la stessa cosa? o meglio dell'olio johnson?
     
  45. Apiolae

    Apiolae Utente

    L'olio Johnson è una miscela ( la casa non fornisce le proporzioni) di Paraffinum Liquidum (olio di paraffina o olio di vaselina che dir si voglia) , Isopropil Palmitato e profumi. Ora, ritengo che gli ultimi 2 ingredienti siano a livello minimo quindi non si va lontano dalla realtà se si dice che olio di vaselina e olio johnson sono la stessa cosa. diciamo che il secondo è meno puro ma più facile da trovare e quindi più comodo. Su internet girano diverse leggende sull'olio di paraffina ( olio di vaselina) che alcuni considerano comedonogeno (favorisce l'acne) ed altri addirittura cancerogeno, la realtà è che se vai sui siti di vendita del prodotto potrai trovare l'MSDS (molecolar safety data sheet) che segnala soltanto un effetto irritante per gli occhi. Una azienda che pone l'msds nei dati di acquisto garantisce in maniera ufficiale il composto che se si dovesse rivelare dannoso o peggio mortale causerebbe danni economici giganteschi all'azienda con un crollo di immagine planetario oltre a conseguenze penali per i responsabili. Quindi tendo a fidarmi di quanto scritto nell'MSDS.ciao
     
  46. sciamar

    sciamar Utente

    ti rigrazio per la spiegazione impeccabile!
    ho ordinato il lattice e dopo le vacanze provo la tua formula!!
     
  47. MarcoSPQR

    MarcoSPQR Utente

    in questo link potete trovare il Material Safety Data Sheet del Johnson's Baby Oil
    www.akronschools.com/dotAsset/71175.pdf
    le info + importanti sono a pag 4 : Vapor pressure= 1mmHg (1.33 mbar) a circa 21°C e specific gravity=.845 g/cc.


    Questo è il MSDS dell'olio di vaselina (mineral oil)
    www.skcinc.com/instructions/79897.pdf
    Vapor pressure 0.1mmHg (0.133mbar) @20°C

    Ora sorge un problema:
    L'ITTF inizialmente (nel 2008) aveva stabilito il limite per i VOC riferendosi alla pressione di vapore con un valore massimo di 0.3 mbar, con la grave imprecisione di non specificare la temperatura a cui effettuare la misurazione (la pressione di vapore può variare molto con la temperatura).
    Quindi l'olio Baby Johnson's (1.33mbar) è sicuramente superiore a tale limite.
    L'olio di vaselina invece (0.133mbar) risultava regolare ed era proprio la base dei famosi booster di prima generazione e dell'Haifu oil.

    Ora però il regolamento (dal 2010) riporta il limite per i VOC non più come pressione di vapore ma come concentrazione, misurata in p.p.m. (parti per milione): il valore massimo è 3 p.p.m.
    www.ittf.com/world_events/PDF/English_report_final_2011.pdf pag 53 Racket Control.

    La concentrazione teorica di saturazione dell'olio di vaselina è intorno ai 100-150 ppm.
    Questo dato apparentemente renderebbe la vaselina illegale ma in realtà bisogna verificare qual è l'effettiva concentrazione di VOC al momento del test col miniRAE , in funzione del tempo trascorso dall'ultima applicazione dell olio.
    Dopo 24-48 ore dall'applicazione sulla gomma, infatti, la concentrazione di vaselina potrebbe essere nettamente minore di quella teorica di saturazione , eventualmente inferiore al limitedi 3ppm.

    Qui chiedo l'aiuto di chi possa avere avuto l'opportunita di testare col miniRAE le gomme boosted con la vaselina.

    Spero di essere stato d'aiuto.

    Un saluto. Marco
     
  48. demonxsd

    demonxsd Utente Noto

    ahhmmm..a parte che costa di meno una vega pro(25), e di durata 2 mesi?, cosa è sei ma lin che consumi una gomma cosi? ....

    :banana:
     
  49. 001topspin

    001topspin Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Roberto Ermoli
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    TT. VARESE
    L'olio di vaselina lo trovi comodamente in qualsiasi farmaciia a 3,50 euro....penso che per qualche anno sei a posto....
     
  50. citta74

    citta74 Utente Attivo

    Ciao sai mica se le vaseline sono tutte uguali chimicamente anche quelle x uso alimentare teoricamente anche ingeribili come le enologiche ???
     
Thread Status:
This thread is more than 365 days old.

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