esperimento: colla vinilica

ciao a tutti,
ho provato a incollare al mia nuova racchetta con la colla vinavil(classico) e devo dire che non riscontro molta differenza che con la colla professionale... si per attaccarla è stato più brigoso ma come risultato in gioco è pressochè identico e a un prezzo molto ma molto minore.
allora i dubbi che ho mi sono subito parsi ovvi sono: come mai l'effetto in gioco è lo stesso? quanto dura un incollaggio con il vinavil? per quanto tempo la racchetta deve asciugarsi( io lo tenuta li per 30 minuti) ? si rovina la gomma? si riesce a staccarsi? il telaio si rovinerà?
ciao, ciao

 

io ho fatto quest'esperimento del VINAVIL con una dr-evil ( quindi OX ).........non s'incolla, non sta sul telaio..........lasciamo perdere !

 

Muciaccia di Art Attack ci fa di tutto con la colla vinilica ma dubito che si possa impiegae nel TT come alternativa alla "colla professionale" in ogni caso se funziona anche solo con alcune gomme benvenga!

 

... non preoccupatevi.
Qualcuno ha già provveduto a riprodurla ...fedelmente... e la distribuirà gratuitamente agli italiani!

 

mi sono perso: riprodurLA , che cosa? La colla vinilica , la colla ad acqua ....

 

Io ho provato solo su una puntinata OX,un po incolla ma di certo nn è paragonabile alle colle professionali.

 

la colla si attacca saldamente e si gonfia(ma molto meno di una colla fresca), il tocco è abbastanza buono solo che dopo 2 ore di gioco intenso mi sto accorgendo che si inizia a staccarsi e rimangono i brandelli di colla sul telaio e sulla gomma:
esperimento non riuscito(mi sa che ci metterò 1 mese per pulire tutti i rimasugli in eccesso)
peccato poteva essere una buona occasione per trovare una colla a poco prezzo, ma per caso voi conoscete una colla a basso prezzo

 

Mi riferivo alla colla d'acqua. Testata con ottimi risultati, praticamente gli stessi delle colle prodotte dalle case produttrici!

 

Questa è unabella notizia per chi come me si è sempre arrangiato a fare la colla in casa!


speriamo che si sappia presto in giro come realizzarla!

 

"muciaccia generation"...FFFFATTO???

 

strano che la gomma si scolli...pensa che ho fatto un test con la colla stick e ha tenuto bene.
hai diluito il vinavil con poca d'acqua (o non l'hai proprio messa!) ?

Ottimo ! A chi bisogna rivolgersi ? Se serve, in cambio fornisco ricetta testata e collaudata per fare il pane in casa

ah ah ah ! , sai che è venuto in mente anche a me (Fiorello) ?

 

gli do pienamente ragione

 

Ciao a tutti, sollecitato da Fa-Rin rispondo sul tema colla vinilica e vi informo sui risultati dei test da me effettuati.
Ho provato più volte ad incollare gomme con effetto colla fresca (Xiom Omega2, Andro Plasma 470, JO Silver) utilizzando sia colla vinilica (70 cent al flaconcino, basta per 100 incollaggi) che costosa colla Gewo.
Premetto che le due colle sono assolutamente identiche.
La tecnica di incollaggio è stata la seguente: dopo aver ritagliato le gomme a misura si spalma un velo di colla sulla gommapiuma delle due gomme utilizzando una spatola, quindi si fa lo stesso sul telaio. Dopodichè si applicano le gomme sul telaio, si posizionano per bene in modo da calzare perfettamente e poi si mette la racchetta sotto una pila di libri per assicurare una pressione uniforme durante l'incollaggio (alcune ore).
I risultati sono stati molto buoni, ovviamente nulla a che vedere con le Bryce incollate con la colla fresca!!!!
Le gomme hanno una risposta omogenea e non tendono a staccarsi.
Lo scollaggio è estremamente semplice: basta tirar via le gomme con un minimo di delicatezza.
La gommapiuma in genere resta pulita, o al limite con un un minimo di residuo qua e là. Il telaio resta saldamente imbrattato di colla secca.
Il tutto, comunque, va via con estrema facilità sia dalle gomme che dal telaio strofinando con una pezzuola bagnata.
La tecnica è rapida, efficace ed economica, purchè vi troviate bene con le gomme di questo tipo.

Al momento sto riprovando una tecnica di incollaggio che avevo iniziato a sperimentare anni addietro: il silicone.

Ieri sera ho effettuato l'incollaggio di due (vecchie!) Bryce su un (vecchio) telaio, i dettagli tecnici ve li dirò in caso di esito positivo. Da alcuni palleggi fatti stamattina parrebbe che il risultato sia molto promettente.
Lunedi farò la prova al tavolo e vi farò sapere.

Piuttosto, qualcuno sa se il silicone sarà considerato regolamentare? Non contiene solventi organici, solo acido acetico....

Ciao a tutti e a presto

 

Sui forum stranieri diverse persone, con l'avvento del divieto sull'uso di colle contenenti VOC, si stanno adoperando per sperimentare colle "commerciali" facilmente reperibili nei negozi tipo brico o ferramenta.

Stando ai primi reports, ottimi risultati pare li stia dando un prodotto che si trova in Australia chiamato Ultra Clear Silicon della Fuller (notizia che riporto dal forum di oneofakindtrading), quindi non ho dubbi che altri prodotti presto si aggiungeranno alla lista e che gia' presso i nostri ferramenta e brico centers ci siano prodotti che possono sostituire le colle VOC free

In fondo le case produttrici di prodotti per tennistavolo si sono ritrovate nella stessa situazione con l'avvento del divieto e, dato che dubito fortissimamente che producano in proprio, si saranno appoggiati a produttori industriali di colle dai quali acquistano stocks che ri-confezionano per il mercato di nicchia quale e' quello dei pongisti, facendoci sopra un bel ricaricone del 500% come da tradizione

Sperimentiamo e riportiamo, alla fine si trovera' il prodotto ideale (o quasi) e sara' facile boicottare le tante ditte che sulla pelle di amatori (come me) o agonisti (come moltissimi tra voi) si arricchiscono solo appiccicando un'etichetta su prodotto di altri

 

col silicone????? e le gomme tengono? e per quanto riguarda le gomme OX tiene lo stesso? boh ho forti dubbi

 

Stavo per far la stessa domanda ... any news ?

 

io conosco un tipo che incolla con la vinavil e non ha problemi...cmq nn è giusto che un flacone minuscolo di colla costi un mace...

 

Scusate la domanda ma non ho visto parlarne nessuno: per le prove che sono state fatte avete utilizzato talai laccati oppure no?

 

E' triste pensare che qualcuno possa conoscere una qualche formula di colla che possa fare "concorrenza" allo strapotere delle case "venditrici" di prodotti che (sicuramente) non producono loro, e non la metta a disposizione di quelli che, in altri momenti, chiama "amici" pongisti.
Se così fosse.... CHE SQUALLORE!

 

Ciao Paolillo,
credo di avere capito chi sei,
mi interessa molto il discorso del Vinavil e del Silicone,
a che punto sei con i tuoi esperimenti?
A Zafferana hai vinto il Torneo giocando col Vinavil o col Silicone?

 

Caro etnick,
io NON ho capito chi sei (magari mi dai un indizio...).
Per quanto riguarda il silicone ho sospeso l'esperimento perchè arduo da togliere, facilmente si rovinano gomme e telaio al momento della pulizia. Avevo provato a "rovinare" solo le gomme (vecchie) attaccando sul telaio del nastro da imballaggio a mo' di strato protettivo. Purtroppo il silicone si è attaccato così bene da staccare il nastro dal telaio!

Comunque niente paura: l'altro esperimento parallelo è andato benissimo.
Basta andare dal ferramenta e acquistare colla vinilica Pattex (costo minore di 1 euro). E' la più veloce che ho provato. Ci ho attaccato due JO Silver che tirano a meraviglia, nonostante per me siano un po' troppo morbide.
A Zafferana ho giocato in questa configurazione.
Attenzione: bisogna spalmare solo un velo di colla su gomme e telaio utilizzando una spatolina; se si mette troppa colla, la racchetta "impazzisce".

Ulteriore suggerimento: due o tre mani di vernice flatting trasparente per imbarcazioni, passate sul telaio, lo rendono più duro (tira più forte) mantenendone inalterata la flessibilità (stessa parabola). Inoltre lo strato di vernice lo protegge dai continui incollaggi-scollaggi.
Come togliere la colla da telaio e gomme? Un pennello ed acqua, strofinare un paio di minuti e ... voilà, il gioco è fatto.

Buon divertimento a tutti!!!

 

Non so se stai parlando di qualcuno, oppure è un "è in vacanza e non legge il forum" generico. Comunque è irrilevante.
Io dico solamente che, se c'è qualche utente del forum, o qualche pongista in genere, che tiene le informazioni per se, non fa altro che dare manforte alle multinazionali. Proprio quelle multinazionali che non sanno fare altro che aumentare i prezzi dei loro "prodotti" ("prodotti" spesso non prodotti da loro).
Fa bene il mio amico Paolillo58 a postare le prove fatte, sia quelle andate a buon fine che quelle poco proficue.
Scusate per lo sfogo, ma pensare di spendere 10, 15 o 25 euro per acquistare della colla che potrei facilmente trovare in qualsiasi ferramenta a 80 centesimi mi fa rabbia.

 

non mi è chiaro se il metodo è sostitutivo dell'incollaggio a fresco o di quello fisso

 

Hai ragione! Chiarisco subito.

Il metodo NON sostituisce la colla fresca. Serve per incollare le gomme a effetto colla fresca (Xiom omega2, JO gold, silver, platin, etc). Infatti se per incollare tali gomme usi la colla di marca (es. GEWO) scoprirai che ha aspetto, colore, consistenza, odore e tenuta del volgare vinavil. Con la differenza che costa circa 15 euro contro i 60 cent del vinavil. E ti danno in dotazione un pennello che dopo un po' si indurisce più dell'acciaio...
La colla vinilica la trovi di varie marche, in barattoli di vario formato.
Io, ripeto, ho trovato che il Pattex nel classico formato a bottiglietta di plastica bianca spremibile dà una resa eccellente. La resa dipende da quanto dura diventa la colla dopo l'essiccamento, che varia un po' con i dettagli fini della composizione di ciascuna colla.
Con altre colle viniliche (es.: Vinovil) ho avuto risultati meno buoni: la racchetta tirava più piano, le gomme erano meno reattive quando colpivo di spin, dopo alcune ore di gioco tendevano a scollarsi ai bordi.

Spero che adesso tutto sia più chiaro, in caso contrario "posta" di nuovo e cercherò di chiarire ulteriormente.

Se avrò altre nuove ve le farò sapere. Ciao a tutti

 

grande paolillo, grazie per i tuoi suggerimenti ed esperienze sugli esperimenti.... P.S. Ti ho visto giocare anche io a Zafferana, detto sinceramente: sei uno spettacolo :clap::clap::clap:

 

Grazie, non so che dirti,
a Zafferana tiravi siluri, soprattutto il Venerdì, sei stato grande,
il Sabato hai preso una bella tranvata da Focus
ma la signorina tira certe sveglie
comunque farò come dici.
Secondo te la Pattex andrebbe bene anche con le Bryce Speed? perchè se è così risparmio un bel po' di soldini...
Un abbraccio da un tuo amico!

 

Io penso di sì, e comunque provare costa molto poco. Inoltre il Pattex vinilico va via perfettamente, dunque non rovini nè gomme nè telaio.
E mi raccomando: posta sul forum il risultato della prova, mi interessa sapere come vanno queste Bryce Speed.

Ciao

 

IO lo so chei è etnick.....diciamo che ha messo del tempo ma alla fine s'è iscritto....ora bisogna vedere se il suo atterraggio è stato un colpo di fortuna per noi...

 

:clap::clap:
Dici così perchè peso cento e passa chili e rischio - atterrando - di sfondare la pista?

 

Diciamo di sì.....anche se sai a che colpo di fortuna intendo....

 

Diciamo pure che siccome non ho capito quale sia 'sto colpo di fortuna...
... se me lo spieghi

 

Chiedo a Paolillo che mi sembra il più ferrato ma anche a chiunque altro mi sappia rispondere.

Queste colle viniliche nn si possono diluire un po' con acqua perchè non si induriscano troppo o così facendo vengono via le gomme al primo top?

Spero con tutto il cuore che si diffonda tra i pongisti la possibilità di non spendere tutti sti soldi!!!!!!!

Grazie a tutti!

 

non si avranno problemi nel togliere le gomme dal legno ? ovvero...se incollo una gomma, non mi trovo , dopo 3/4 allenamenti la voglio staccare e rivenderla...non rischio di distruggere la piuma ?

Stavo per fare la stessa domanda , poi ho letto il tuo messaggio

 

Scusate l'assenza ma sono stato preso con la nostra nuova palestra: tra luci, pavimentazione, ecc praticamente mi sono fumato l'estate.
Per quanto riguarda la colla devo dire che l'esperimento è perfettamente riuscito: ho provato ad incollare gomme su telai flatinati (la cosa migliore) e su altri no. La formula risulta per me impossibile darvela (non la conosco nemmeno io), visto che l'ho fatta produrre da un'azienda specializzata nella produzione della colla: l'unico problema, se si vuol dire così, è dove stoccarla: praticamente costa di più un flacone, tubetto o qualsiasi altro contenitore, che la colla stessa. Chi avesse opportunità di passare da Vigevano, sono lieto di farla provare: io mi sto regolando utilizzando tubetti vuoti di altre colle!!!
Mi sto attrezzando, in modo da poterne avere a disposizione un quantitativo sufficiente, per il torneo di 4^ nazionale di Vigevano!!!
Saluti

 

Ciao Monse.
Ci eravamo sentiti qualche mese fa proprio per l'argomento colla, ricordi?
Complimenti per la prove fatte e per il coraggio di dire in pubblico che hai trovato un prodotto all'altezza della situazione.
Ti devo chiedere una cosa però: non hai modo di farci avere, se non la formula esatta della colla, almeno i nomi degli elementi chimici che la compongono? A farla produrre potrebbe essere un bello smacco per le case "venditrici" (e non produttrici) di prodotti così inutilmente cari, che ne dici?
Grazie comunque.
Ciao.

 

Amici, ho appena reincollato con il Pattex (avevo strisciato la racchetta sul tavolo e si erano un po' scollate le gomme). Tolgo le gomme con estrema facilita', con altrettanta facilita' si ripuliscono perfettamente e la gommapiuma torna praticamente nuova.
Per quanto riguarda il telaio ripeto che, poichè la ripulitura era un pizzico piu' laboriosa ed era utile aiutarsi con pennello ed acqua, ho preferito verniciarlo in maniera da renderlo impermeabile.
Cosi' facendo la colla si stacca perfettamente in pochi secondi, senza piu' bisogno di acqua. Inoltre il piatto e' un po' piu' duro e tira piu' forte senza alterare la parabola.
Per chi volesse provarci, ho passato tre mani di flatting trasparente per imbarcazioni (pochi euro dal ferramenta, 750ml). E' pressoche' eterno.
Unico inconveniente: per qualche giorno non puoi giocare con il tuo telaio perche' sotto verniciatura!

Buon pingpong a tutti

 

Ciao

Sto cercando di finire la costosa vecchia colla (incollando solo se serve, ovvero quando le gomme si staccano!) usandola almeno 3 giorni prima eventuali competizioni (alcuni test fatti da amici con Pagano han fatto notare che gia` dopo poche ore la macchinetta registra un notevole abbassamento delle emissioni...devo avere + info in merito)

Per suddetto motivo non sono ancora andato dal ferramenta/brico , ma guardando in rete, ho visto che ci sono molti tipi di colle viniliche Pattex .... quale hai usato ?

 

Saluti a tutti, sono nuovo del forum.
Anche io sono interessato alla colla vinilica, grazie per l'immagine del flacone, vorrei comunque sapere se è a presa rapida o normale (sull'etichetta non si legge). Grazie

 

io incollo la sera prima... ma credo che bastino alcune ore (2-4 o meno). A meno che non lasci asciugare un po' prima di attaccare le gomme al telaio.
Io preferisco attaccare subito, così mentre la colla è fluida faccio muovere un po' la gomma sul telaio in maniera da omogeneizzare lo strato di colla. Poi piazzo la racchetta sotto una pila di libri fino all'indomani...

 

Posso usarla anche con gomme NON effetto colla fresca ? gp
- - -

Quanto dovrebbe durare questo incollaggio ? Grazie gp

 

PER PAOLILLO58

Ho provato ad incollare con la Pattex, sembra che tenga. Ho provato a togliere la colla dai residui di gomma tagliata, ma ho avuto difficoltà, forse perchè ne ho messa poca e non facendo la pellicola ho usato l'acqua per toglierla. Si rovineranno le gomme? Poi ti saprò dire di più al prossimo incollaggio. Salutoni​

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Io sto usando PATTEX VINIL LEGNO EXPRESS 1kg 11,50 €uro. Una passata alla gomme, una al telaio, faccio asciugare e poi do la seconda passata alle gomme, lascio asciugare e attacco!!! La colla rimane freschissima per due/tre giorni. Incollo due volte alla settimana (3 allenamenti - la gara).

Con l'aiuto di un Phon, per incollare ci vogliono dieci minuti, con un piccolo ventilatore 25. Sto cercando un Phon a batterie tipo quello che usano gli appassionati di moto per staccare gli adesivi. Ma ancora non l'ho trovato.

Per scollare è facile, viene via quasi interamente in una sola pellicola (ma la colla deve essere quasi del tutto asciutta).


CONTRO INDICAZIONI:
- la colla rimane fresca pochi giorni perchè la faccio asciugare un bel pò all'incollaggio (al contrario di PAOLILLO);
- con gommapiuma morbida è un problema (io uso donic big slam ) perchè già dalla prima volta fa qualche micro buco che alla lunga si porta via un pò di piuma (con la platin e la xiom styx nessun problema a scollare).
- la colla rimane sulla gomma piuma e non sul telaio, raramente il contrario purtroppo.

VANTAGGI:
- LE GOMME TIRANO COME DELLE INDEMONIATE!!!!!!!!!
- SUONO: DOLBY SURROUND;
Vabbene! A parte le esagerazioni mi trovo meglio adesso, che l'anno scorso; so di essere una mosca bianca, ma anche i risultati di inizio stagione parlano chiaro metto in campo più palline che prima e i puntini corti danno più fastidio!

PROVE NON ANCORA EFFETTUATE:
- Ho comprato anche PATTEX VINIL LEGNO sempre da un chilo. Costa la metà dell'altra, ma non la ho ancora provata. (anche il Vinavil che ha postato Giorno mi ha lasciato buone impressioni).
- non ho ancora provato ad incollare usando i tamponi che hanno in dotazione le colle ad acqua professionali;
- voglio provare gli STICK VINILICI del ferramenta penso che se il vinavil è di poco differente, anche gli stick lo debbano essere;
- la settimana prossima proverò ad incollare le "vecchie" Bryce, Sriver, Mark V.