Serie e B e situazione Pescara

In serie B girone E...Il Pescara ha giocato regolarmenete con due stranieri (Zakaryan padre e figlio) ed ora sono state fatte perdere a tavolino tante partite...ma convalidate tante altre (sempre giocate con entrambi i giocatori) con la scusa che erano state già omologate (anche posteriori a partite fatte perdere 5-0...)...Ma secondo voi è normale che un campionato può essere falsato in un modo cosi evidente ed esageratamente scandaloso?

 

Siamo alle solite.Purtroppo certa gente non ha nemmeno il coraggio di chiedere scusa e ammettere che sta sbagliando.

 

Diciamo pure che il professionista non viene neanche pagato dalla sua società
Questa è ancor piu vergognoso.....

 

Salve a tutti, sono un tesserato dell'Antoniana Pescara e volevo dare il mio punto di vista sulla situazione alquanto scandalosa che la FEDERAZIONE ha messo in atto:

- a inizio campionato Levon Zakaryan (14 anni appena compiuti, figlio di Eduard) figurava nelle classifiche come atleta italiano, veniva tesserato come se fosse italiano (e non come uno straniero) ed è stato anche convcato per diversi stage con la NAZIONALE ITALIANA; tutto lascerebbe intendere che sia equiparato a tutti gli effetti ad un giocatore italiano...Per maggiore sicurezza però prima che inizi il campionato i dirigenti dell'Antoniana chiamano in federazione per avere conferme sulla regolarità e sulla possibilità di entrambi di giocare insieme...conferme che telefonicamente (e purtroppo con nulla di scritto) venogono date;

- poi la prima avvisaglia che qualcosa di strano stava accadendo: all'uscita della prima classifica del 2009 Levon passa magicamente da Italiano a Straniero, cosa che credo nessuno sia bene riuscito a spiegarsi...Fin qui nessuna comunicazione di irregolarità da parte della Federazione e i due continuano a giocare come avevano sempr fatto insieme, d'altronde c'è l'arbitro, lui dovrebbe sapere se da regolamento è permesso o meno e quindi prendere dei provvedimenti se necessari;

- in data 13/03/2009, il giorno prima della 5a di campionato, arriva una telefonata dalla federazione dove ci dicono "i due Zakaryan non possono più giocare in contemporanea"...Notizia non proprio comprensibile a campionato ormai inoltrto ma comunque rispettata;

- l'evento più assurdò però si è verificato dopo la 7a, arriva una penalizzazione di 3 punti più due sconfitte a tavolino (per un totale di 7 punti persi) per aver sostituito uno straniero con l'altro, sostuizione effettuata dopo aver chiesto all'arbitro conferme sulla sua regolarità e dopo anche una precedente telefonata al "capo degli arbitri regionale" (non so se è giusta come definizione ma ci siamo capiti)...Secondo tutti, arbitri, giocatori avversari compresi era regolare, poi però è comunque arrivata la squalifica...

Cercando di essere il più possibile obiettivo dico che un errore riguardo alla possibiltà di effettuare tale sostituizione ci potrebbe anche essere stato, in quanto il regolamento in tal senso può essere frainteso, quello che però è veamente assurdo e che non mi spiego è: dato che ci è stato specificato che l'errore penalizzante è stata la sostituzione COME CAVOLO è POSSIBILE CHE POI CI ABBIANO PENALIZZATO ANCHE PER UNA PARTITA GIOCATA CON CASAMASSIMA 33 GIORNI PRIMA, PRIMA ANCHE DI QUALSIASI COMUNICAZIONE DA PARTE DELLA FITET ALLA NOSTRA SOCIETA'???
PERCHè ALLORA NON PENALIZZARCI PER TUTTE LE PARTITE (SECONDO IL CRITERIO DA LORO ESPRESSO ERANO TUTTE IRREGOLARI, ANCHE QUELLE PERSE) MA SOLO ED ESCLUSIVAMENTE PER QUELLA CON CASAMASSIMA?

Non vorrei fare quello che butta benzina sul fuoco ma qui mi pare che l'interesse della federazione per certe società a discapito di altre "meno importanti e fortunate" sia evidente e SFACCIATO, per non dire scorretto.

Con questo non volevo attaccare nessun giocatore o dirigente di altre società che si sono comportati, giustamente, nel proprio interesse, il mio intervento aveva lo scopo di fare chiarezza, se possibile farlo in tutto il casino che è stato fatto, sulle vicende che hanno interessato il nostro campionato.

Altra e ultima domanda che vi voglio porre è: che ci stanno a fare gli arbitri se le loro decisioni sono poi irrilevanti al finedi un risultato? Non ce n'è stato uno in tutto il campionato che abbia anche minimamente provato ad obbiettare sui nostri schieramenti, se non servono a niente che ce li fanno venire a fare?

Scusate la lunghezza del mio intervento ma in qualche modo mi dovevo sfogare!!! Un saluto a tutti i lettori.

 

capisco la tua amarezza ed il tuo stato d'animo
non è tutto chiaro nella tua esposizione e d'altra parte è un bel pasticcio non facile da spiegare
l'unica cosa che non mi trova d'accordo è quel passo l'interesse della federazione per certe società a discapito di altre "meno importanti e fortunate"
spero che a livello dirigenti stiano affrontando la cosa con stato d'animo più equilibrato e cercando di spiegarsi le cose senza un simile pregiudizio
il punto del problema, par di capire, è il passaggio da italiano a straniero
le domande che vengono sono :
perchè?
da che data?
prima di tale data, nessuno può contestare niente
dopo tale data, dovevate giocare con solo 1 dei due stranieri

il regolamento dice che è ammesso un solo straniero
fatto salvo che ci siano altre regole che non ho visto, la sostituzione straniero con straniero non appare possibile in quanto si schiererebbero 2 stranieri

il peccato fondamentale purtroppo lo dici tu stesso: non aver fatto nulla per iscritto ed essersi fidati di pareri verbali di personale che purtroppo non viene preparato un gran che al suo compito
in questi casi sempre meglio non fidarsi troppo, attenersi alla lettera del regolamento scritto e nel dubbio scegliere l'interpretazione più prudente e restrittiva

 

è possibile che io non sia stato molto chiaro come dici tu ma sulle date mi pare di averle specificate per benino...Comunque provo ad essere più chiaro:

Levon è passato dalla classifica Italiana a quella stranieri il 1/1/2009; il perchè è un mistero.

Fino alla 4a giornata di campionato (1-3-2009 a Casamassima) non ci sono state comunicazioni da parte della federazione.

Il 13-3-2009 arriva la telefonata in cui ci dicono "da questo momento in poi i due stranieri non possono più giocare insieme" e noi il giorno successivo obbediamo.

Giochiamo altre 2 giornate (il 29-3 e il 4-4), sempre facendo in modo che giochi solo uno dei due ma schierando l'altro in panchina.

Arriva la giornata con Pontecagnano dove uno sostituisce l'altro sotto "benedizione" di svariati arbitri, come già ho scritto in precedenza.

In pratica la partita contro Casamassima era antecedente di 12 giorni alla prima comunicazione della Fitet e, come hai scritto anche tu, non dovrebbe assolutamente rientrare in un'ipotetica penalizzazione...Noi al momento di quella partita eravamo completamente all'oscuro del fatto che Levon non fosse equiparato ad italiano e addiritura i due hanno giocato insieme come avevamo sempre fatto in quasi tutte le partite precedenti.

Quindi come si fa a non pensare che qualche società rientri maggiormente negli interessi della federazione rispetto ad altre? Con questo stratagemma Casamassima in pratica già quasi condannata alla retrocessione ha una possibiltà di salvarsi, a discapito di altre società (ad esempio Mugnano) che non hanno giovato dello stesso trattamento, anzi direi favoreggiamento, pur avendo subito "lo stesso torto", ammesso che così si possa definire.

Ho già detto che riguardo la partita contro Pontecagnano l'errore, anche se agevolato da poca conoscenza dei regolamenti da parte un po' di tutti, in special modo degli arbitri, ci può stare e ce lo teniamo ma la situazione di Casamassima grida vendetta.

 

Ciao,
penso di aver capito chi sei.
Sono solidale a Voi e, per me non esistono mezze misure..........o è bianco o è nero.
Purtroppo sugli stranieri non c'è molta chiarezza...........l'unica cosa chiara è che ce ne può essere solo 1 per campionato dalla A2 in giù e non c'entra niente se in campo o no. Difatti quando tesseri uno straniero devi indicare con precisione con quale squadra ed in quale serie gioca! Quindi sul fatto che in una squadra ed in 1 serie non ci possano essere 2 stranieri non ci piove e non servono comunicazioni perchè i regolamenti devono essere conosciuti all'uopo dell'iscrizione e non comunicati.
Levon, nell'ambito di un riordino dello status di stranieri, è stato dichiarato straniero dal 2009 (da quello che so la vicenda è in mano alla prefettura poichè mancano dei visti per i suoi primi anni italiani) dalla FITET e neanche qui servono comunicazioni......parlano le classifiche.
Dunque, visto che lo straniero del Pescara per la B2 dichiarato ad inizio anno è Eduard, tutte le partite che hanno visto Levon in campo nel 2009 sono da assegnarsi pwerse 5-0 a tavolino.
Questa è la giurisprudenza sportiva.

Torniamo a noi però: La Fitet, anche se vuole riordinare gli stranieri, non può far giocare una persona metà anno da straniero e metà anno da italiano o viceversa. Dovrebbe dare una deroga fino a giugno per non permettere di falsare campionati, tornei nazionali e regionali............attività cheinveste interessi anche di altre società ed infine dovrebbe far chiarezza in maniera il più oggettiva possibile per evitare fraintendimenti.

Quindi l'ingiustizia viene dai piani federali che non doveva permettere questo anno misto per un atleta di interesse nazionale e doveva derogare la cosa senza creare precedenti.

Certa è che, subita l'ingiustizia, nel 2009 i dirigenti del Pescara ne hanno avuto di tempo per documentarsi a dovere...................e lo sappiamo tutti che verba volant e scripta manent!
Fanno fede sempre i regolamenti CHE DEVONO ESSERE CONOSCIUTI e non le parole di quello o di quell'altro................
................dispiace per Levon che poteva sfruttare queste partite e questa parte del campionato come elemento di indiscutibile crescita sportiva ed umana.
Ciao ed in bocca al lupo.
Ale

 

quoto entrambe queste affermazioni
alla prima si può solo aggiungere un "purtroppo"
la seconda mi pone domande
ma perchè hanno fatto una simile cosa a campionati in corso?
quanti italiani si sono ritrovati stranieri? o viceversa ?

 

Ale sono praticamente d'accordo con te su tutto quello che hai detto, le cose da parte dell'Antoniana potevano essere fatte sicuramente meglio e questo è indiscutibile.

Quello che però è realmente incompresibile è quale criterio la federazione abbia adoperato per infliggere le penalizzazioni: noi abbiamo in pratica giocato tutte le partite (tranne quest'ultima) con i due stranieri, anche se dopo l'avviso con uno titolare e uno in panchina...PERCHE' CON CASAMASSIMA MERITAVAMO DI ESSERE PENALIZZATI E CON MUGNANO NO? PERCHE' NON CON LA VITA O CON CASTELLANA GROTTE? SOLO CASAMASSIMA HA GIOVATO DALLA NOSTRA PENALIZZAZIONE E QUESTA COSA PIU' CI PENSO PIU' MI PUZZA.

E non credo che la penalizzazione possa essere applicata solo in caso d'incontro vinto da parte dell'Antoniana, se eravamo in errore lo eravamo anche quando abbiamo perso e la sanzione va applicata sempre, non solo quando preferisce la federazione.

QUESTA SITUAZIONE ASSURDA NON HA PENALIZZATO SOLO L'ANTONIANA PESCARA MA ANCHE TUTTE LE ALTRE SQUADRE CHE NON HANNO "GODUTO" DELL'INCONTRO VINTO A TAVOLINO, QUESTO E' UN DATO DI FATTO.

 

Certo,
dopo la trasmigrazione di Levon a straniero questi non poteva essere mai schierato in B2 dunque, indipendentemente da Eduard, ogni qualvolta Levon è sceso in campo nel 2009 è 5-0 a tavolino indipendentemente dal risultato e per ogni partita di questo tipo c'è un -1 dovuto a formazione incompleta: dunque se le partite sono 5 trattasi di 5 5-0 più 5 punti di penalizzazione.
E' strano anche che solo 2 partite sono 5-0 a tavolino e i punti di penalizzazione sono 3???????

In ogni caso sono sempre più fermamente convinto che la FITET dovesse derogare lo status di Levon per non inficiare il campionato e le altre manifestazioni. Ora tutto è squilibrato.
Spero tanto che, nonostante le sperequazioni, voi vi salviate (anche se lo siete già quasi matematicamente) e che retrocedano lo stesso le squadre che speravano di agiarsi da questa discutibile situazione!!!
tanto solo le montagne non si riincontrano e.............chi la fa la aspetti!!!!

 

Considerare Levon straniero ed invece italiani:
Bobocica, Yang Min, Tan Wenling, Tian Jing, Wang Yu, Din Yan, Steshenko, Wei Jian, Zaveedeva, mi sembra davvero ridicolo .... ok mi si dirà che gli atleti sopracitati hanno in qualche maniera ottemperato alle regole....


Cosa avrebbe dovuto fare Levon, SPOSARSI una italiana????

tanto piu che è stato convocato per gli stage della nazionale italiana, guardando le classifiche ad inizio anno io stesso mi ero meravigliato di vedere Krimsky prima dentro (giustamente) e poi fuori... la cosa mi interessava poco, ma avevo intuito ci fosse qualcosa di strano !

ah...urge sempre l'associazione....!!!!!!!

 

Salve, sono un giocatore del Casamassima, e vorrei rispondere alle tante accuse che sotto banco sono state appioppate al Casamassima.
In primo luogo non è assolutamente vero che la squadra di serie b2 sarebbe sicuramente retrocessa senza questo disguido.
La squadra navigava (e naviga) in cattive acque ma le possibilità di salvarsi c'erano al pari di Pontecagnano e Mugnano.
Se c'è una squadra favorita in tutto ciò è proprio il Pescara, perché di tutte le penalizzazioni che poteva ricevere, guarda caso ha ricevuto una penalizzazione che le consente comunque di salvarsi (vincendo le restanti partite) quando, a norma di regolamento, la penalizzazione avrebbe dovuto mettere il Pescara in condizione di non potersi assolutamente salvare! e in questo caso avremmo avuto un vero e proprio aiuto.

Questa spiacevole situazione non sta bene a noi del Casamassima, che ha presentato reclamo pur essendo "stata favorita" al pari del Pontecagnano (che non è stato mensionato nella conversazione, Dio sa perché!).
La nostra società, tramite il nostro presidente Barbieri, ha chiesto infatti che si chiarisse in maniera diversa questa spiacevole situazione in quanto NON E' GIUSTO sfavorire il Mugnano.

Credo che ciò dimostri l'estraneità della società ai fatti, e la nostra buona fede, per non parlare della correttezza..termine violentato e sporcato in questa conversazione da accuse di favoritismi e complotti.

Invito tutti quelli che hanno voglia di ventilare accuse di favoritismi, ecc ecc. di informarsi bene sulla situazione, e non parlare per "sentito dire".
ciao a tutti.

 

Ciao, nessuno vuole accusare Casamassina, piuttosto la federazione!!! Però non mi trovo d'accordo sul fatto che non sareste retrocessi senza la vittoria a tavolino di cui avete goduto, e non mi puoi venire a dire che quelli della federazione hanno assegnato le penalizzazioni con criterio...Hanno accettato il ricorso di Pontecagnano (che ci poteva anche essere) e ci hanno coinvolto anche voi senza alcun motivo, visto che, come ho già spiegato, la partita con voi risale ad una data 13 giorni antecedente ad ogni sorta di richiamo da parte della federazione...Se ci conti questo e non consideri i "due punti bonus" Pontecagnano vi scavalcava e si salvava quasi sicuramente a vostro discapito...credo sia anche legittimo che qualche sospetto di combine possa venire in mente...
Comunque per essere maggiormente chiaro ribadisco che il mio intervento era atto solo a far notare una PORCATA della federazione e, come ho già detto in precedenti interventi, sono convinto che se eravamo in errore dovevamo pagare per ogni incontro, non solo per due, proprio perchè altrimenti ci sarebbero state squadre avvantaggiate e squadre svantaggiate, cosa che purtroppo non si può negare che sia avvenuta.

 

Allora, concordo in pieno con il fatto che la federazione non si sia comportata in maniera diciamo, corretta. Mi è dispiaciuto leggere che "alcune squadre sono favorite rispetto ad altre" minando palesemente la nostra credibilità! Ripeto, siamo stati i primi a chiedere che la situazione sia corretta e chiarita in maniera diversa!
"Cornuti e mazziati"??!!
Anche il presidente del Pescara con cui ci siamo messi in contatto ha confermato la nostra estraneità ai fatti, e la nostra buona fede. Solo per questo sono intervenuto nel discorso.
Per quanto riguarda il discorso salvezza niente era scritto (e niente è scritto), che poi la b2 abbia perso anche le altre partite è un altro discorso. Infatti quando è successo questo stravolgimento è si vero, che avevamo 2 punti da recuperare sul Pontecagnano(che gode dei 2 punti a tavolino), ma avevamo dalla nostra, la partita con il Mugnano, e con il Sant'Espedito vinte entrambe all'andata...ripeto, che poi le abbiamo perse, è un altro discorso. NON ERAVAMO SPACCIATI come credi!

 

Ultima perla della federazione: il Pescara e' stato retrocesso in C1 e i dirigenti convocati a Roma.

 

spero li abbiamo convocati per "riconsegnargli" la B2, e che il prossimo consiglio federale cambi le regole in materia di stranieri, nei casi come quelli di Levon, che credo abbia avuto in italia il suo primo tesseramento, e comunque andrebbe riscritta la regola. Faccio un esempio che non succederà, ma è possibile. Krymsky, come Levon, è "straniero", è junior, ha il passaporto polacco, eppure può ambire a diventare campione italiano, non solo III e non solo II, gare alle quali è già iscritto, ma addirittura puo' diventare campione italiano assoluto qualificandosi dai II a conversano.
Krimsky, come Levon, ha giustamente approfittato di una regola che la federazione ha di recente modificato sulla partecipazione degli under 21 (o junior non so bene) ai tornei nazionali ed ai campionati italiani. Questa regola doveva e deve essere estesa anche al campionato, per linearità di comportamento. Insomma secondo me una regola valida potrebbe essere quella di parificare gli stranieri under 16 agli italiani fin dal primo tesseramento in italia e gli under 21 dopo 2 o 3 anni consecutivi nel nostro paese, sempre che si dimostri che il loro arrivo in italia sia stato motivato da un trasferimento della famiglia per motivi di lavoro e non "acquistati" sul mercato estero .

Mi sarò spiegato?? spero di si

 

ADYGORO FOR PRESIDENT !!!!

 

E' un po' che non bazzico nel forum, e mi ritrovo con queste "chicche" della Federazione!!!
A parte gli scherzi, sono davvero senza parole: uno si informa, riceve certe risposte... e poi se lo prende nel bombardino!
Ma io faccio una constatazione: ma non toccherebbe all'arbitro dell'incontro far notare queste presunte irregolarità, se davvero sono tali? E soprattutto, bisognerà arrivare ad avere sempre risposte per iscritto da Roma, per evitare poi che le risposte telefoniche vengano poi ritrattate?
Ragazzi, date retta a me: scrivete sempre per cose delicate come questa: se vi rispondono per iscritto, avrete qualcosa da impugnare...

 

Levon e' stato tesserato pagando la stessa somma di qualsiasi italiano. Da quando e' stato trasferito nella classifica stranieri, si e' sempre domandato agli arbitri,una decina in tutto, se poteva giocare. Ovviamente la risposta e' sempre stata positiva. Eppure sul tesserino nella nazionalita' risula armeno.Quindi errore della societa', errore della federazione che ci ha pure rimesso i soldi del tesserino,errore degli arbitri, credo che sarebbe stato piu' giusto una sanatoria. Saluti, Claudio.

 

Levon è italiano, parla italiano, ed è figlio di un signore che vive e lavora in Italia da circa 15 anni.

Anche la madre parla italiano e lavora in Italia dallo stesso periodo.

I genitori parlano un italiano corretto e seguono il diritto costituzionale della nostra nazione, con annessi e connessi, diritti e doveri e non hanno mai, mai, mai, creato problemi!

Soprattutto...hanno un figlio talentuoso che potrebbe inserirsi fra i giovani della nazionale.

Qualche decisore della federazione ha deciso a metà anno di cambiare le regole e non contento di ciò le ha retrodatate inspiegabilmente!

La Fitet dovrebbe meditare, visto che le persone che lavorano all'interno di questo indispensabile organo federale sono tutte dotate di intelligenza e logica.

Mai un regolamento o una legge dovrebbe andare contro il buon senso, in nessuna nazione, in nessun governo e in nessuna disciplina sportiva.

Se la federazione non dovesse tornare sui suoi passi dimostrerebbe che esistono figli e figliastri e che le regole possono essere modificate in corso d'opera, fatto gravissimo in qualsiasi paese che dichiara al mondo di essere civile.

Fortunatamente è uno sport...ma che sarebbe successo se la questione fosse stata di importanza vitale?
Devo ritenere che domani potrebbero decidere che i giocatori che hanno l'iniziale del cognome con la lettera M devono giocare legati alle gambe del tavolo...e che bisogna tesserarsi saltellando e facendo la ruota.

Ci vuole più serietà!