Regolamento trattamento chimico delle gomme. Booster/Colla Veloce/Liquidi vari

....E' sempre tutto chiaro e tempestivo........
Non è possibile che non si sappia mai nulla fino all'ultimo....servirebbe più ordine e chiarezza per dare credibilità al TT....e non parlo da soggetto toccato da queste vicende (non uso puntinate, non uso colle ne velocizzatori ne prodotti vari per le gomme....)....per me non cambia nulla....
E poi siamo da capo....dove non c'è arbitro che si fa'????

 

....anche se, a pensarci bene, c'è poco da ridere....
E quest'estate verranno riaperti i laboratori del tipo "il piccolo chimico" per tutti quelli che non saranno soddisfatti delle nuove gomme omologate........ma, questi laboratori sono mai stati chiusi?....

 

....Credo tu abbia ragione su tutta la linea....

 

Come A sono un po'....meravigliato. Di questo passo, ci obbligheranno ad avere una laurea in chimica e ad aver frequentato con successo un corso di analisti. Naturalmente, il tutto affiancato da un apparecchiatura tecnica 'ad hoc' e quindi...credo che il mio meritato patentino di A volga al termine della carriera...

 

Ricevo oggi dalla FS un comunicato rivolto agli A e GA.
Confermano quanto detto sopra: ogni modifica alle gomme cosi' come escono, è vietata. Quindi basta booster, cleaners ed altre diavolerie atte a modificare la struttura fisica originaria delle gomme.
Secondo le direttive impartite, gli A e GA dovranno stare ben attenti a rilevare gonfiori insoliti nelle gomme e verificarne il rientro nel limite globale autorizzato di 4 mm mediante apposito misurino in dotazione. Gomme gonfiate saranno squalificate.
Particolare richiamo nell'esaminare le puntinate per rilevarne eventuali modifiche e soprattutto per evitare che siano lisce o trattate con creme, lacche, polveri ed altro (ovviamente questo al di fuori di quelle regolarmente abolite a mezzo apposita lista a disposizione della classe arbitrale). Un apparecchio per identificarne l'attrito è in fase di studio (?) ma, dato il costo incerto, si decidera' del suo utilizzo su scala nazionale.
Questo è tutto per ora e ricalca quello gia' rilevato da Giorno che ne aveva aperto la discussione.
E' chiaro che si vuole favorire la gomma cosi' come esce dalla fabbrica: tutte le altre diavolerie volte a modificarne la struttura intrinseca allo scopo di migliorare certi aspetti (velocita', controllo ecc. ecc.) sono bannate a prescindere dai VOC. Lascio la parola ai vs. commenti.

 

Quindi ricapitolando, al momento del controllo della acchetta un arbitro dovrà avere:
1. un calibro per la misurazione dello spessore della gommapiuma
2. un enez per la misurazione dei Voc
3. un misuratore di coefficente di attrito
4. Un righello per la misurazione del numero di puntini x cm2
5. Un campionario di gomme puntinate (e aggiungo anti-top) per il confronto tra gomma nuova e non

Mi sembra un po troppo, il problema sta nel detto "fatta la legge nasce l'inganno".

 

6. un gran coraggio nel dichiarare qualsiasi gomma irregolare.

 

Da queste mail mi sembra che anche all'Ittf abbiano idee poco chiare sull'argomento, vietare i booster secondo me ha poco senso, è da dimostrare che agiscano sulle proprietà del topsheet (secondo me no...) inoltre dovrebbero vietare anche la colla fresca ad acqua, che espande la gommapiuma anche più del booster. Mi sembra poi che ne la colla ne il booster gonfino particolarmente la gommapiuma, semmai il contrario, espandendosi la gomma diventa leggermente più sottile, la colla ad acqua non fa più lo strato che faceva prima la colla fresca voc, per cui ci dovrebbero essere meno problemi anche per lo spessore della gomma. Comunque è giusto controllare lo spessore, che non deve superare i 4mm.
vediamo cosa tireranno fuori dal cappello...

 

Non saprei che dire, può essere che si riferiscano solo all'uso "sopra la gomma",in tal caso è evidente che è contro le regole, già per quelle che sono le regole ora, in quanto costituisce una alterazione chimica del rivestimento... ; comunque mi sembra che sul forum canadese facciano tante chiacchiere ma su pochi fatti concreti, di concreto per ora c'è soltanto la proibizione dei Voc e l'adozione dell'enez, tutto il resto sono chiacchiere e basta...

 

E' ufficiale ! In loco, dal 1° settembre del c.a. l'utilizzazione di booster e di tuner sara' proibita cosi' come l'utilizzo di altri prodotti che possano modificare i rivestimenti.

 

Ma in loco vuol dire in Svizzera? perchè l'Ittf ancora non ha comunicato niente in merito, è una posizione assunta dalla federazione svizzera o che altro..? e poi come faranno a controllare che i booster non vengano utilizzati...non si vede mica quando lo sono e alcuni non vengono rilevati dall'Enez... facci sapere qualcosa in più se è possibile...

 

Esatto, in loco intendo la Svizzera (...i primi della classe ?). Come faranno ? Ti rimando a quanto sopra enunciato.

 

Re: Velocizzatore o gomma ad effetto colla fresca?

No le voci che circolano sono infondate, i velocizzatori sono un'ottima e valida alternativa alla colla fresca.

 

Re: Velocizzatore o gomma ad effetto colla fresca?

In realtà io ho letto ieri una lettera di Saharara (presidente ITTF per chi non lo sapesse) in cui si dichiarava che anche i booster sono fuorilegge e ringraziava pubblicamente Juic e Joola che hanno spontaneamente smesso di produrli per venire incontro alla richiesta della ITTF (cioè: se nessuno li fabbrica nessuno li usa e il problema dei controlli è risolto...).

Quindi...sondaggio da annullare?

 

Re: Velocizzatore o gomma ad effetto colla fresca?

Il problema è che comunque la colla fresca la si può produrre da se(Trielina e Caucciù) , quindi si dovranno fare comunque controlli anche a scorte finite.

 

Re: Velocizzatore o gomma ad effetto colla fresca?

In realtà esistono velocizzatori e velocizzatori, alcuni vengono prodotti con degli oli che gonfiano letteralmente la gomma, portando anche una gomma con gommapiuma da 2.0mm a più di 4.0 nel totale. Questi prodotti, si velocizzano la gomma, ma cambiano anche le caratteristiche della stessa.
Altri velocizzatori, invece variano queste caratteristiche di pochissimo e se usati su gomme da 2.0 non portano la gomma a superare i 4mm imposti dal regolamento e quindi del tutto regolari.

 

Re: Velocizzatore o gomma ad effetto colla fresca?

scusa ma dove l'hai letta? mi sembra un po' strano,

della Joola non ho mai sentito avesse un booster valido, mentre la Juic sul sito ufficiale japponese ha ancora tutti i booster pubblicizzati come l'Ecolo Booster, Ecolo Shd, Ecolo Expander II come puoi vedere dalla loro pagina e se entri in ogni prodotto c'è la foto di come si usa e come espande la gomma http://www.juic.co.jp/product/maintenamce/index.html

leggo anche io che su forum internazionali gira questa voce con presunte email della federazione (che comunque non appaiono sul sito ITTF), ma ho sentito butterfly direttamente che si dichiara stupita da queste voci e smentisce, poi la DHS ha appena fatto uscire il suo, Donic e Yasaka pure...
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Come dice Rotex la gomma deve comunque rimanere nelle dimensioni consentite dalla regola, esattamente come succedeva per la colla fresca

 

Re: Velocizzatore o gomma ad effetto colla fresca?

Eì come dici tu, l'ho letto su un forum internazionale, ma nulla è apparso su ITTF. Io spero che sia tutta una bufala e i velocizzatori si possano usare ancora, però Lele mi pare abbia ricevuto istruzioni chiare a riguardo dalla federazione Svizzera (ricevute a sua volta dall'ITTF), sbaglio?

A proposito, cosa mi dici di quello DHS (l'ho visto sul sito cinese ma non c'è scritto come si usa), l'hai testato?

 

Re: Velocizzatore o gomma ad effetto colla fresca?

Vi allego un comunicato alla Federazione arbitrale (è in lingua francese). Se avete problemi a capirlo, a vostra disposizione. Boosters: non si parla di alcuni tollerati ma, al contrario, vietati in quanto modificanti la struttura molecolare della gomma.

http://www.agtt.ch/communique/2007-08/200805boosterstuners.PDF

 

Re: Velocizzatore o gomma ad effetto colla fresca?

l'avrei preferito in inglese o in italiano...ma in ogni modo mi sembra abbastanza chiara la posizione: boosters vietati. Ci tocca giocare con colla fissa e basta.
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certo che una cosa non la capisco...nel comunicato che ci manda Lele si parla di 1 Luglio..mancano solo 25 giorni e non c'è nessuna news ufficiale su ITTF, su Fitet.org, nessuno sa nulla di nulla se non per sentito dire...ma che razza di modo di fare è??? la gente va in vacanza, torna a settembre e si deve inventare di giocare magari con gomme o materiali differenti per una nuova regola senza avere nemmeno il tempo non solo di provarli ma quasi neanche di comprarli?!!?!?!

 

Re: Velocizzatore o gomma ad effetto colla fresca?

Giorno mi ha indicato il link con la lettera di Sharara: ho scritto alla federazione per chiedere se l Email è vera o è una bufala, perchè non la scrivono sul sito Ittf, perchè le ditte fanno girare roba con scritto Ittf approved se non è vero.

Per il DHS so che i cinesi lo stanno usando con le nuoe hurricane e skyline con gommapiuma morbida, ma ancora non è facile averlo in europa... sto spingendo poi vediamo.

 

Re: Velocizzatore o gomma ad effetto colla fresca?

Si, ma ad ogni caso a te interessa che la tua gomma non superi i 4mm altrimenti puoi usare qualunque prodotto che sia voc free

 

Ci saranno parecchi problemi tra PUNTINARI TRATTATI vs LISCI MODIFICATI.
Se fino a ieri i più denigrati erano i primi, non escludo che a breve la medaglia si rovescerà a favore dei secondi!!!!

 

parlando con diversi giocatori anche di medio-alto livello che fanno solo il campionato, mi hanno detto che hanno sempre giocato con colla fatta in casa e continueranno ad usarla
Per i booster e le colle ad acqua, dico chele gomme effetto colla fresca sono vulcanizzate trattandole chimicamente per dare l'effetto colla fresca incorporato, dopo vengono omologate. L'effetto chimico con l'usura va diminuendo quindi anche in questo caso vi è una modifica delle caratteristiche della gomma
Ora se io rispetto il parametro Voc e i 4mm dello spessore della gomma perchè non posso usare un booster o una colla ad acqua?
Perchè devo essere costretto dall'ittf a spendere circa 40 euro per una gomma? quando una cinese con colla ad acqua mi costa la metà?

 

... a mio avviso tutto sta nel regolamento, che dice che le gomme non possono essere trattate con qualsiasi tipo di artifizio che modifica le loro caratteristiche! Il booster modifica! La colla VOC modifica! La vetrificazione fai da te modifica!
Bisogna accettare il regolamento, nel bene e nel male, altrimenti basta creare una federazione parallela (vedasi karate ed altri sport) e alla voce materiale si lascia libertà assoluta agli atleti.

 

è proprio quello che intendevo io. Esistono diversi modelli di gomme di varie marche che sono state omologate in un modo e poi escono nella versione Tuned (o altro) con un trattamento chimico della casa.
Il principio è esattamente lo stesso.
Addirittura vi anticipo che Berenger ha creato un Booster che dura da 3 a 4 mesi mantenendo il millimetraggio della gomma entro i 4mm, In pratica ricrea l'effetto chimico creato sulle gomme effetto colla fresca incorporato su una gomma normale. Quello che le case già stanno facendo sulle loro gomme lo si potrà fare in casa

 

brutte notizie, sul sito butterfly-world.com sono spariti lo speed optimizer one e le gomme high tune, penso sia il segnale della resa.

 

aia.....e io che puntavo tutto sullo speed optimizer..

io ormai da un paio di settimane sto provando a giocare con gomme fisse. Che fatica passare una difesa tosta..
Il problema è che so già che in C1 ci saranno un bel pò di marpioni che se ne fregheranno e continueranno ad incollare in autogrill prima di arrivare in palestra..

 

eh il booster era una gran bella soluzione, immagino che la ITTF con la scusa del trattamento gomme voglia ridurre la velocità per questioni televisive; giocheremo tutti più lentamente e pace... hai provato le Hadou? sono un più veloci della CJ8000... un telaio 7 strati elastico? la Palio ha 3-4 gomme novità in lista, sino ad ora si è mossa bene, vediamo cosa succede; io sto sempre con la hurricane non mi cambia niente

 

Qua ancora lo vendono, boh

 

Scusate, ma che trattamenti chimici subiscono le gomme "effetto colla fresca"?
Non è che fra qualche anno si dirà che pure queste rilasciano sostanze nocive per l'organismo quando vengo usate?

 

Non credo, sono piu' che altro alterazioni fisiche, non chimiche. Per fare un esempio come quella che accade ad una spugna messa in acqua, che tende a gonfiarsi. L'effetto colla fresca e' ottenuto da una combinazione di tensionamento nell'incollaggio tra gommapiuma e gomma, dilatazione della gommapiuma e chi lo sa cos'altro.

 

Scusa ma come può la tua federazione proibire un materiale che l' ITTF reputa regolare, e non proibisce? La svizzera deve sottostare alle regole dell' ittf come tutti gli altri, e per ora dall'ultima lettera della federazione internaz. è chiaro che i boster non sono proibiti, poi dopo, non si sa...

 

La riunione del corpo arbitrale avverra' da noi a fine agosto. In tal sede saranno chiariti diversi punti e, pertanto, saro' a vostra disposizione per meglio delucidarvi sui cambiamenti in programma.Le novita' non saranno sicuramente piacevoli per tutti quelli che hanno investito in alternativa alla colla fresca e che rischiano di aver buttato al vento soldi, ancora una volta.

 

una cosa è sicura....da qui, (TERNI), hanno già detto che NON si potranno utilizzare gli booster. Da quello della Stiga a quello della Butterfly. Ed è al 100% già deciso.

Peccato.


PS: Ho rpeso le Tenergy....AZZO se son durette.....Gommapiuma durina e topsheet spesso...la palla gira, ma che fatica!

 

Senza offesa per nessuno ... sono contento di questa scelta

 

a lungo termine probabilmente sarà un vantaggio per tutti, ma per ora è un vantaggio solo per chi commercia e produce...