Introduzione della pallina bicolore

pallina bicolore...........

Chinese Super League Introduces Two-Toned Ball

 

No dai, ma stiamo scherzando per davvero?

 

stanno provando soluzioni nuove; qualcosa devono fare il numero di spettatori stà calando quando guardo le partite della lega cinese spesso gli spalti sono mezzi vuoti, se non riescono a rendere il tt più intuitivo e godibile- per lo spettatore medio il movimento si avvia ad una rapida decadenza

 

con la pallina bicolore, mi chiedo se anche in tv si vede la rotazione...

 

Sì, perché secondo questi lo spettatore "medio", ovvero quello che dovrebbe dire "però! Che figata il tennistavolo!", sta lì a cercare di capire effetti e rotazioni? Ma fatemi il piacere!
Il tennistavolo vero è quello con pallina da 38 mm e set ai 21, per motivi che nulla hanno a che vedere con lo sport lo stanno rendendo sempre più un gioco per mani quadre e incapaci. Facciamo vedere a chi gioca anche quanto gira la palla, poi il prossimo passo quale sarà? Io proporrei di abolire gli effetti, si può giocare solo liscio, se uno taglia è punto perso. Anzi no, il giocatore che riceve deve dichiarare a chi serve come e dove vuole il servizio, e se il servizio non è come lo ha chiesto lui può non rispondere e chiedere la ripetizione.

Ma stiamo scherzando? Il tennistavolo è il tennistavolo, non puoi semplificarlo per far avvicinare praticanti! Se a uno gli va bene è così, se no che vada a giocare all'oratorio o al mare (attività peraltro nobilissime) oppure a calcetto, ce ne faremo una ragione.

 

in linea di principio hai ragione ma quà ci sono gli interessi economici prima di tutto inutile fare un crociata contro i mulini a vento devono far piacere piacere il gioco alla massa.

 

Invece, imho, una rete più alta, una pallina più visibile , l'eliminazione del net... potrebbero essere cose che potrebbero dare una scossa... altrimenti tra un po' ci ritroveremo a giocare nelle catacombe in quattro (raffinatissimi) gatti fedeli alla tradizione perchè nessuno darà più palestre in uso ad uno sport defunto.

Come diceva il Gattopardo? "Tutto deve cambiare... perché tutto resti com'è!" .

Sopravvivere o morire.

 

Tralasciando la mia personale opinione su una modifica simile, vorrei dirvi che un annetto fa ho giocato con una pallina (da 38) fatta a scacchi tipo pallone dal calcio e vi posso assicurare che l'effetto (non lo spin) era ubriacante, più che chiarificatore.
Una pallina bicolore, dove una metà è bianca e l'altra arancione, provocherà probabilmente dei disturbi ottici perché la nostra percezione delle dimensioni degli oggetti è influenzata dal colore degli stessi (non per niente si dice che il nero snellisce), per cui credo che avremo delle illusioni di palle flottanti o di palle bistonde alla Mila e Shiro a più non posso.

 

Sono abbastanza d'accordo.. anche se bianco e giallo "ingrassano" entrambi.

A volte gli allenatori fanno dei cerchi col pennarello sulla pallina per far capire ai ragazzini lo spin. Ora, come in tutto, si tratta di trovare l'optimum senza provocare il... mal di mare.

 

Per me si tratta sempre e solo di vedere come quell'altro colpisce la palla.

 

.. 'na parola!

Non mi dire che non hai mai mandato in rete una palla che ti sembrava carica.

Se mi dici che non hai mai mandato fuori una palla che ti sembrava scarica ti credo di più.

 

Certo che l'ho fatto... e migliaia di volte. Ho perso delle partite per colpa di due servizi ben fatti o perché non capivo quanto girasse un topspin. E ne ho anche vinte diverse per gli stessi identici motivi.
E ho sempre pensato che, nel bene e nel male, questa fosse la caratteristica più affascinante del nostro sport.

 

Quindi è un fatto di filosofia, perciò molto rispettabile.

Però io credo che le cose complicate non vadano troppo di moda oggidì.

Il tt è complicato ad ogni livello. Non è come il calcio che lo puoi giocare al livello che ti è più consono. Il tt , anche a livelli bassi, è già complicato dalla miriade di materiali diversi e diventa sempre più difficile reclutare nuove leve.. o farle restare ( la playstation è lì che li aspetta sorniona. Ai nostri tempi il ping pong ci divertiva come e più del calciobalilla o del flipper).

Credo che la semplificazione, se possibile e se intelligente (questa magari non lo è) possa aiutare il tt a sopravvivere a sè stesso.

 

il probelma di fondo del tennistavolo è che la maggior aprte dei punti avviene per errore che chiarametne è provocato ma se non giochi a tt non lo capisci e sembra solo un errore quindi bruttino a vedersi; lo scopo delle nuove proposte ha l'idea di fondo di ridurre gli errori per così dire gratuiti e obbligare maggiormente a "fare" il punto su questo non posso che essere d'accordo.

 

Mmm.. quindi se ti faccio un servizio che sembra inferiore e invece è superiore e la tua risposta finisce sul soffitto, non avrei "fatto" il punto?

--- Messaggio Unito Automaticamente, 17 Lug 2014 ---

Ma sbaglio o eri te che dicevi, non molto tempo fa, che il bello del TT è proprio che ti costringe a pensare fin dai livelli più bassi?

A me sembrate tutti rin********ti dalle palle bicolore che forse vi si abbinano con le divise, chenneso..... sarà il caldo.

 

Il problema non è ciò che è bello per me o per te che ormai siamo malati e di ping pong ci moriremo.

Il problema è la sopravvivenza del ping pong... ops, tennistavolo.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 17 Lug 2014 ---

Hai sbagliato risposta.. perché non hai capito il "servizio" ?

Nessuno vuol toglierti il punto. Solo limitare gli errori di "lettura" a favore degli errori di "gioco".

 

E' esattamente quello che penso anch'io.
Con le palline di plastica bicolore (magari con dentro anche la sorpresina, perché no) lo si uccide.
Vedi che siamo d'accordo?

 

Io parlo di chi non conosce/conosce poco il gioco e dato che non si rende conto di quello che è successo pensa quanto è "stordito" chi riceve che tira sul soffitto!!

 

No no.. io ho capito benissimo, tant'è che ho virgolettato.
Nel TT ogni punto che fai deriva da un errore dell'avversario, non vedo che differenza passi fra un errore provocato da un topspin e uno causato da un servizio ben fatto.

 

Ti faccio una domanda trabocchetto.

Pensi anche tu, come me, che il tennis ci guadagnerebbe con una sola palla di servizio?

 

New balls, please! - Pagina 6
Dai che sono carine

 

Ora non facciamo i difficili, la questione è molto semplice si vuole far giocare di più in modo che chi fà il punto se lo debba sudare un po', il tutto non ha lo scopo di far piacere a chi gioca (a chi gioca il tennistavolo già piace quindi è già nel giro) ma a chi guarda e fargli venire voglia di provare a giocare , ora come ora quando uno nuovo viene in palestra la difficoltà del gioco è tale da indurre molti smettere prima ancora di iniziare a divertirsi giocando!

 

Scommetto che quando sono apparsi i primi palloni da volley multicolor un sacco di nonne saranno inorridite.

 

pensandoci a livello pratico se la pallina bicolore diventasse realtà quelli che hanno più da perdere sono i puntinari xchè si giocherebbe guardando molto di più la pallina invece del movimento e si capirebbe facilmente se la pallina è liscia o gira.

 

Ma come si fa a dire che adesso il gioco per chi inizia è troppo difficile!
Ci sono racchette teleguidate che dopo un mese fai girare il taglio quanto dopo 2 anni con la pallina da 38!
Per me si sono fumati il cervello.. Cosa vuoi che cambi per lo spettatore medio che la pallina sia bicolore?
Se il gioco non è appetibile si cambi gioco.. Ma che cavolo ha audience il curling che ha 2000 tesserati in tutto il mondo..
E poi dulcis in fundo vorrei ricordare che a livello ottico nel momento che la pallina rotea abbastanza veloce i due colori vengono percepiti dall'occhio umano come uno solo amalgamato per cui sai il vantaggio..

 

C'è anche la fascia nera... per non farsi mancare niente. Le vedove apprezzeranno.
Con la fascia nera non dovrebbero amalgamalgamalgamarsi (a Malaga) i colores!

 

E vi dirò di più, lo sapete perchè il tt sta andando dal culo? proprio per i cambi regolamentari che lo hanno fatto diventare uno sport più fisico..
Se metti su youtube best tt point, o roba del genere, vedi sempre le stesse cose, punti interminabili di controtop banane o di difese alte..
I primi 5 minuti pensi "miiiii figata guarda quei due come sminellano e girano intorno al tavolo" al sesto minuto cominci a pensare "miiii che 2 palle ma fanno sempre la stessa cosa?"
Ora se io che amo il tt penso questo, e vi giuro che succede, cosa volete che pensi lo spettatore medio? Il punto se fai un colpo della madonna deve finire, è inaccettabile che invece il rischio non sia premiato perchè senza colla si tira più piano, la palla grossa non gira e rallenta prima ecc ecc ecc..
E' una meritocrazia al contrario..
Anche a tennis sulla terra capitava lo stesso, e infatti hanno di molto velocizzato tutte le superfici.. e cmq la Errani che butta solo la palla di là a pallonetti è tipo 6 del mondo perchè le altre 1000 volte più dotate di lei tecnicamente non riescono a bucarla e perdono.. Poi incontra la 2 che la buca e perde 6-0 6-0..
Volete dirmi che è spettacolare?
Volete dirmi che le partite del mondiale a parte la semi della Germania sono state belle da vedere?
Eppure il calcio lo guardano tutti.. Quindi?

 

E quindi... quindi.

Se il tt perde colpi è perché non ha appeal per gli sponsors... perché gli sport per maschi devono esprimere il machismo e gli sport per le femmine mostrare il lato-b-ismo... perché solo gli americani sanno creare l'evento attorno ad una gara di ping pong. Perché cinesi sono puritani, i nipponici sono puritani, gli europei sono puritani e l'est Europa che non è puritano.... è depresso.
E per questi e questi e quest'altri motivi.

 

tra poco vieteranno pure lo spin sennò è troppo difficile da pratica e da capire e chiederanno alla federazione hardbat una fusione, cosi si avvicina piu al pingpong da spiaggia e facciamo piu tesserati

 

si stà facendo un po' di tutta l'erba un fascio, facciamo un passo inietro, la pallina è una prova se funziona resterà altrimenti non verrrà usata e pace all'anima sua, le palline nuove in plastica staremo a vedere anche li qualcosa cambierà ma mi pare che già con il passaggio della apllina da 38 a 40 si era urlato allo scndalo poi chi era bravo è rimasto bravo chi non lo era non è diventato un fenomeno, i paragoni con gli altri sport credo siano un po' più complessi, Sara Errani non la butta solo di là ma nel tennis la forza fisica conta e se almeno sei 15 kg in meno delle avversarie fare a chi tira più forte non è una buona idea forse è meglio usare una tattica più intelligente grazie alla quale entri nelle top 10 mondiali nel primo sport individuale al mondo per diffusione in un paese come l'italia dove per fare sport a livello sappiamo quanti e quali siano gli " aiuti".

 

Raziocinico!

 

Guarda che la Errani e la Vinci sono alte 3 cm di differenza e una serve come un uomo e l'altra mette il braccio dietro prima di alzare la pallina..
E la Halep 3 del mondo è 1,68 e smina da paura.. è la tecnica e il tempo sulla palla che fanno la differenza, siamo ot ok ma quel che è è..
e vedi che se a pingpong ci fossero i montepremi del tennis si giocherebbe più volentieri anche a questo..
E che sia rimasto tutto come prima con la palla da 40 lo dici tu, il gioco si è modificato, e lo ha fatto in una direzione che personalmente non mi piace, e se calano gli ascolti ev. non solo a me..

 

ma quando è liscia no...

--- Messaggio Unito Automaticamente, 18 Lug 2014 ---

non so se avete mai giocato a tennis, ma è come giocare anti contro anti, ed è molto divertente, perché puoi giocare d'istinto. (Sensazione che probabilmente i pongisti non conoscono e non capiscono quanto sia bella).

E sospetto che il tennistavolo in origine fosse proprio così.

 

@Semola guarda che il tennis della Errani se lo sposti nel tennistavolo è il tennistavolo che piace a te cioè pensato, lavorato, molto tattico, il tennis di Serena w. se lo porti nel tennistavolo è quello che piace ( solo vedere purtoppo ) a me controtop e bordate ai 1000 allora...............
Infatti la Vinci e la Halep in singolo quanto sono in classifica? e quanti tornei top hanno vinto? poi non solo questione d'altezza ma anche di struttura e caratteristiche se hai il fisico si Serena W. è tutto un po' più facile...........

 

Salve ragazzi mi ri-incollo tanto per rifare la lista cambiamenti, può far comodo tanto per:
Secondo me era meglio prima... | Pagina 3

da aggiungere la nuova pallina ed eventuale pallina colorata

 

Quel che penso io è che il tennis non ha bisogno di stravolgimenti regolamentari, perché ha già molto appeal/seguito/sponsor/soldi così.
E l'errore di base, secondo me, sta proprio qui, ossia nel voler portare alle masse uno sport che di massa non è e non sarà mai.
Inoltre se l'evoluzione del TT è andata in un verso (maggiore spin e maggiore velocità) ci sarà un motivo?
Queste modifiche invece vanno ciecamente contro la natura stessa del gioco... è questo che non si capisce!
Le palle nuove gireranno -forse- meno? Già ci sono gomme più grippanti.
Le palle bicolore rendono palese lo spin? Si inventeranno le gomme che fanno le finte di sopracciglio.

Personalmente non credo che snaturare uno sport sia la soluzione giusta per attirare soldi (che tanto è di questo che si parla), ma che piuttosto si corra il rischio di dargli il colpo di grazia.
Che se inventino un altro, di sport, con le palle colorate, a pois, zebrate, grandi come palloni da calcio, con le racchette tutte uguali, con la pena di morte per chi usa le puntinate e la legge del taglione per chi da troppo giro.

 

Eppure anche nel tennis sono molti quelli nostalgici della palla molto lavorata di un tempo.. diciamo prima che arrivassero i battitori a mazzate tipo Roddick. Una sola palla di servizio e si potrebbe tornare a quel tennis.... vabbè.

Tornando al ping pong, volente o nolente, imposto dal regime o volontario.. in Cina, popolare lo è ancora. Purtroppo perde terreno a vantaggio di Sports più da modello consumistico/occidentale. Ecco perché stanno americanizzando anche il tt.

Chi fa battaglie di retroguardia le ha quasi sempre perse. Rassegnamoci al cambiamento, altrimenti spariamo (voce del verbo sparire )

 

Se non ci fossero stai cambiamenti ed evoluzioni nel tennistavolo si giocherebbe senza spin come nell hard - bat, se non ci fossero cambiamenti ed evoluzioni non esisterebbero diversi tipi di gomme e telai insomma se il tennistavolo è quello che è oggi e quello che è stato negli ulitmi 40 anni è xchè ci sono stati cambiamenti ed evoluzioni fin dal suo inizio può piacere o meno ma la storia non è nuova è sempre la stessa pensate quando sono uscite le gomme sandwich!!!!!!!!!!!! se ci fosse stao il forum chissà quanti sarebbero li a dire "il tennistavolo è un gioco di rifelssi e velocità e adesso lo vogliamo far diventare un gioco di spin?" oppure " con le gomme sandwich schiacci con la pallina sotto il tavolo anche un incapace saprebbe giocarci" ecc...ecc..."

 

Forse non sono stato spiegato.

Io non sono affatto contrario ai cambiamenti, né nel TT, né in generale nel mondo.
Sono semmai contrario ai cambiamenti che vogliono frenare lo sviluppo naturale delle cose.
Lo sviluppo naturale del TT è stato quello di ricercare maggiore spin e maggiore velocità.
Queste modifiche (e sottolineo queste) sembrano voler snaturare e castrare questo sport.

 

probabilmente si sono resi conto che lo spin e la velocità che si sono raggiunti invece essere una qualità positiva del gioco sono diventati una limitante del gioco stesso, ora porveranno queste evoluzioni poi si vedrà che frutti daranno intanto se non fanno nulla il gioco tempo qualche anno finisce sotto terra!

 

No, il gioco non c'entra niente. Ti risulta che qualche giocatore professionista si sia mai lamentato del troppo spin o della troppa velocità?
Semmai si sono resi conto che non riescono a fare soldi a sufficienza.

 

chi conta è la massa il porfessionista in quanto tale per forza sà come giocare, ma chi fà guadagnare è la massa se non hai quella non ci sono i soldi se non fai soldi ciao.......

 

Purtroppo dubito che la pallina bicolore risolverà i problemi del nostro sport, i set agli 11 e la pallina da 40 furono introdotti con queste motivazioni e non hanno fatto che peggiorare la nostra disciplina. A mio parere sarà così anche questa volta.

 

Scusa, ma secondo te quando ITTF decide una modifica regolamentare pensa ai quinta categoria italiani? O ai quarta spagnoli? O ai terza Tedeschi?
Le federazioni, di qualunque sport, hanno come riferimento il professionismo (e vorrei vedere), poi la base e gli amatori si adeguano di conseguenza.

Peggiorare non lo so, ma i materiali hanno annullato le modifiche regolamentari, proprio perché, come dicevo, contrarie alla natura di questo sport.
Fanno eccezione i set a 11, ovviamente.

 

Secondo me stanno cercando di far piacere lo sport al pubblico a casa non a chi già gioca.
Che poi ci riusciranno o meno non lo so

 

Bella porcheria la pallina bicolore.....il gioco verrà solo snaturato ulteriormente. Cominceranno a lamentarsi anche i pro, vedrete se non ho ragione. E poi....vuoi mettere la sensazione di goduria quando un avversario "beve" un servizio??? E le bestemmie pronunciate sottovoce quando lo si "beve" noi??? Tutte queste cose potrebbero sparire.....ma io mi auguro che le alte sfere si ricredano.....

 

per ora il porblema sembra essere visivo nels enso che qualcuno ha già detto che la pallina bicolore rischia di alterare un po' la percezione visiva della pallina stessa, intanto ora la provano e poi vediamo come và!!

 

A me è capitato di giocare per caso con palline colorate per far capire lo spin a bambini e neofiti e mi manda fuori palla, mi manda tipo insieme la vista e mi scoordino... e ho 11/10 di vista, magari è solo psicologico e poi ci si abitua??

Comunque secono me aiuterebbe abbastanza contro il no spin (tutt'ora ogni tanto riesco a vedere la scritta sulla palla nel dubbio...) e probabilmente con la direzione dello spin ma poco o nulla contro la "quantità di spin", che comunque va letta dal movimento avversario e dalla traiettoria (intendo capire se un top o un taglio girano tanto o poco eccetera)...

A occhio direi che se si vuole un gioco del genere comunque si può tranquillamente giocare a tennis... anch'io mi innervosisco quando trovo gente che non sa giocare e fa solo bei servizi oppure gioca in modo strano e da' alla pallina effetti imprevedibili che non sa neanche lui quello che fa... però mi dico che sono io che sono pippa e devo migliorare, e queste possibilità che hanno i miei avversari valorizzano questo sport piuttosto che peggiorarlo... un gioco che, fino a livelli altissimi e anche lì, si basa molto più sulla testa e sulla sensibilità piuttosto che sulla mera potenza...
Tutto questo tentare di annullare la caratteristica prima del tt che indipendentemente dal gioco che si fa è sempre rimasta la comprensione delle meccaniche fisiche della pallina non mi convince proprio... ok sopravvivere... ma è come dire "nel calcio segnano troppi goal ed è poco spettacolare, raddoppiamo la grandezza della porta così si segna di più!"... magari diventa "più bello" per certi aspetti, ma è ancora calcio? Oppure abbassiamo il canestro del basket, anche la gente di 1.80 può schiacciare... facciamo che la pallina gira meno e viaggia meno, così tutti fanno il controtop tutto il giorno... mi chiedo, mosse così radicali non snaturano uno sport?
Qualcuno giustamente dice che all'inizio lo spin (e la velocità) era meno prevalente e poi è stato valorizzato dai materiali... e quindi ogni cambiamento va visto in prospettiva storica e non respinto da "conservatori bacchettoni", sennò saremmo ancora all'hardbat... giustissimo, ma tutti i cambiamenti che ci sono stati fino ad ora hanno ampliato il nostro sport incrementandone il valore tecnico o lo hanno appiattito? Io credo lo abbiano reso più complicato e per questo più valido e tecnicamente superiore a tantissimi altri. La mia domanda è, questi cambiamenti che si tentano di inserire da 15 anni a questa parte (pallina piccola, no colla...) sono evoluzioni del gioco che lo valorizzano o sono appiattimenti che lo uccidono?

 

Il problema è chi deciderà che funziona...

--- Messaggio Unito Automaticamente, 20 Lug 2014 ---

Non c'è un pubblico a casa.Il tennistavolo lo guarda solo chi lo pratica.