Emissione classifiche a fine anno

Spero vivamente che i responsabili regionali delle varie classifiche dei loro Comitati leggano e raccolgano questo "appello".

Sarebbe certamente interessante che ogni comitato regionale si sforzasse di aggiornare al 31 dicembre 2009 le proprie classifiche nazionali in concomitanza con il nuovo aggiornamento nazionale, compresi i C.R. che lo hanno già fatto al 30 novembre scorso, visto che l'inizio dell'anno con un paio di settimane di pausa vedrà la disputa di diversi tornei regionali delle varie categorie e poi la ripresa dei campionati con 3 turni consecutivi, l'ultimo di andata e 1^e 2^ di ritorno.
L'ultimo appuntamento agonistico ufficiale è con i tornei nazionali del 19-20 dicembre.. (che entreranno in sistema risultati già dal lunedì ...e questo è indubbiamente buono e positivo con gli ultimi aggiornamenti e fiunzionamenti informatici).
Ci sono ben 11 giorni prima della fine dell'anno per emettere classifiche già aggiornate ma a valere dal 1 gennaio 2010.
Ad esempio in Emilia Romagna ci sarà :
- Torneo Veterani sabato 2 gennaio
- Torneo Giovanile domenica 3 gennaio
- Torneo 3^ctg e 2^/Ass. mercoledì 6 gennaio... (che io mi auspico di buon interesse tecnico e di partecipazione.

Ricordo quindi che tutti insieme dovremmo sostenere (e richiedere nuovamente) alcune variazioni e cambiamenti legati alle elaborazioni delle classifiche e della nuova attività agonistica.

- Le donne giocano in regione da 2 anni
- Le donne giocano anche in C1 da quest'anno
- Le donne non ricevono punteggi per le partite vinte e perse con gli ometti
- Gli ometti non ricevono punti e nè ne perdono dagli incontri "misti"
- Che difficoltà c'è a far valere una donna come un nuovo "ingresso maschio" dandogli punteggio dopo 6 incontri?
- Non c'è nemmeno bisogno di emettere una classifica unificata con l'inserimento delle donne tra gli uomini, che però ottengano un loro punteggio...(come per gli stranieri ..che valgono punti ma non sono nelle classifiche...!?!)
- I torneo nazionali non valgono più per qualificarsi ai Camp.Ital. quindi perchè non aprire a tutti gli atleti con punteggi che col loro valore diano ad essi una classifica ...compresi gli stranieri 4^, 3^ o 2^ che siano...!?
COMMISISONE TECNICA CHE VALUTI UN PUNTEGGIO DI INSERIMENTO INIZIALE (COME DICEVA L'ETA BERTA!).
- Legato a ciò ci sono diversi casi di atleti non valutati a livello nazionale ma che giocano in regione... .. quindi perchè non liberalizzare i tornei delle regioni e incentivare più numerose organizzazioni di tornei ...
- Ogni regione obbligatoriamente dovrebbe avere tornei "interni" per tesserati della regione solo per le gare di assegnazione del titolo regionale di categoria.
- Organizzazione di tornei liberi anche per gli atleti che non soNo impegnati in gare previste oggi dal calendario: Cioè: se c'è un veterani nazionale ed un giovanile... perchè non possiamo organizzare e far giocare uno o più torneo di 1^ e 2^ ctg o fino al n. 200 ed un altro per atleti fino al n. 800 e un altro per atleti dal n. 801 in poi?....
Cioè: facciomo giocare anche la fascia dai 22 anni ai 39.... ????????????

FACCIAMO PIU' ATTIVITA' FACENDOLA ORGANIZZARE CON PIU' INTELLIGENZA SENZA CHE DEBBA ESSERE UN SACRIFICIO O UN CHISSA' QUALE COSTO ....!

E QUINDI EMETTIAMO QUESTA BENEDETTA PROVA DI CLASSIFICA UNICA NAZIONALE PER FINIRLA UNA VOLTA PER TUTTE CON I GIOCATORI CHE FANNO SOLO ATTIVITA' REGIONALE E SE VANNO AD UN TORNEO NAZIONALE O SEPPUR "PRESUNTI BRAVI" PRENDANO DELLE SONORE BASTONATE O VICEVERSA SE SENZA CLASSIFICA RIBALTINO LE TESTE DI SERIE DI UN TORNEO ROVINANDONE O MODIFICANDONE ESAGERATAMENTE IL RISULTATO TECNICO...!

DA INIZIO ANNO RIPRENDIAMO LE SOTTOSCRIZIONI DI MODIFICA ALL'ATTIVITA' REGIONALE EMILIA ROMAGNA ..CHE AVEVAMO TRATTATO A SETTEMBRE??????
CHE LORO STANNO SPERANDO CHE CE LO SIAMO SCORDATI....!
Mentre invece vi ricordo che LORO vogliono arrivare a fare un girone unico da 8 squadre e 2 di D1 da 8 squadre (totale 24).. con le restanti 69 squadre a fare la D2 ..... CI RENDIAMO CONTO VERO....????
Già quest'anno su 20 squadre di C2 ci sono 16 Emiliane e delle 4 romagnole ci sono Rimini "A" e Rimini "B"....

 

..

STIAMO PARLANDO ANCORA DI RIFORME?...
ANCORA LI' SEI???????

CI CONOSCIAMO DI PERSONA E SAI CHE TI STIMO......



perchè.............
INIZIAN SEMPRE COSI' I MIEI RAGAZZI !!!!!!!!!!!

- perchè si tarda tanto a snellire il tutto?
--perchè non si vuole unificare la classifica?
---perchè siamo ancora fermi ai tornei provinciali,regionali,nazionali?
----perchè se le donne possono giocare nei campionati agonistici maschili ...non cè un dare/avere di punti???....siamo tutti frittivendoli dimenticavo

quanto lavoro in meno se uno a settembre inizia in una cat e tutto l'anno fa quella cat.....poi a fine stagione ci son passaggi e retrocessioni...

-----perchè mi chiedono i ragazzini è cosi' complicato spiegare un NC,un 4 cat etc etc etc...e mi rendo conto del casino proprio se a domanda "perchè"....
non trovo il modo di farlo capire a loro........ ..



stima as usal.....

TORNEI TUTTI NAZIONALI
CLASSIFICA UNICA NAZIONALE..

il motto del giorno caro GWT è

PERCHè perchè??????...

 

Allora ... siamo alle solite...
c'è una gran paura di cosa e come cambiare...
SPIEGO UNA VOLTA PER TUTTE ...:

IO SONO CERTO CHE SI STIA PENSANDO A COME OVVIARE A "O'SITEMONE"
..CIOè COME sostituire la possibilità di gobvernare, comandare col sistema punti/voti.. poi ..trovato quello vedrai che ci mettono zero secondi a liberare l'attivit agonistica ..a renderla apertissima e a fare classifiche uniche nazionalissime...
..
2-continua..
(perà già oltre un centinaio di letture)

 

Ciao GWT (da domenica sera altrimenti noto come "El Pamplona"), mi potresti gentilmente spiegare come - secondo Te e le Tue conoscenze - sia compatibile l'insistenza del CR Emilia Romagna per 1 C/2 a 8 e 2 D/1 a 8 mentre in Sicilia continuano indisturbati con n C/2 (dove n si intende "ad libitum") e gironi di D/1 su base provinciale?
Ho già avuto modo di scrivere che IMHO ha senso una differenziazione su base regionale, ma che 2 Comitati Regionali abbiano interpretazioni così divergenti mi pare inspiegabile: chi dei due sbaglia? O magari sbagliano entrambi? E comunque, se nessuno dei due comitati viene commissariato, non vorrà dire che la mia interpretazione "federale" non sia del tutto assurda? Grazie per l'attenzione

 

C'é un aspetto che mi sembra risolvibile con un pizzico di coraggio, senza timore che una comparazione di valori tra maschi e femmine sia politicamente scorretta o arbitraria. Ho suggerito (e prima o poi manderò una mail ad Arisi) che si moltiplichi il punteggio delle donne per 0,7 nel calcolo dei risultati.
In questo modo i punti della prima delle donne (7500) equivarrebbero a 5250.
A me sembra equo.

Molto di più che un "primo inserimento" che provocherebbe terremoti ed ingiustizie più reali.

 

Scusa se provo a risponderti io, sulla base delle osservazioni che la Fitet romana ha fatto a me.
Ogni Comitato Regionale nella sua autonomia può fare quello che vuole, a meno di non andare espressamente contro qualche regola nazionale.

....... a me questa cosa non va giù, che ci posso fare!

Non sempre infatti fare quello che si vuole= fare il bene del movimento regionale.
Il Sistemone in piccolo c'è anche in vari Comitati.
Poi qualcuno ha la fortuna di fare tennistavolo in Piemonte, Regione da anni all'avanguardia, qualche altro se la passa pure bene, ........ e qualcuno proprio male.
Per il discorso della emissione classifiche, per farti un esempio, nella mia Sicilia le classifiche regionali non li hanno mai emesse dal 2001 ad oggi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
....... e sapessi quanti atleti, praticamente il 99,999999999999999% come mi scrisse una volta un Presidente Regionale vantando la sua maggioranza, in Sicilia sono felicissimi che l'anno prossimo c'è la Classifica Unica Nazionale, che da tutti gli incontri anche di C2 e dei Tornei regionali si può ricavare la classifica..........

ed ora GWT mi dice che Arisi ci sta ripensando!!!!!!!!!

ma carissimo Antonio Arisi in Sicilia la classifica regionale non c'è e forse si scocciano proprio a farla..... che facciamo???????? continuiamo così che nessuno da Roma ha il coraggio di imporre niente????????????? che facciamo tanti Tornei Regionali in cui le Teste di serie, essendo tutti a Zero Punti in classifica Nazionale, si scelgono barbaramente in base all'età? Per cui bambini di 9 anni, 10 anni fanno le teste di serie 2-3-4 e saltano via al primissimissimo turno e falsano tutto???????

Coraggio, ci vuole, e voglia di innovazione, e mettere obbligatoriamente tutti sullo stesso piano, no che ognuno fa quello che gli pare!

 

Ma Rommel ...
che fine ha fatto..?
Sta cambiando da dietro o da dentro???

 

Io credo ci sia del giusto in questo pensiero...sinceramente l'inserimento in classifica maschile delle donne è doveroso ma fatto con questo criterio o simile) ,non con quello del"primo inserimento" (che resta il più semplice da gestire a livello informatico) ma che può creare "scompigli" come quando ci si lamenta di un ex 2^ o 3^ ,ormai fuori da tutte le classifiche,che ricomincia a fare tornei di basso livello facendo fare meganegativi a chi trova sulla propria strada. Certo che con le classifiche ogni due mesi fa in fretta a "risalire" però ,ormai ,il danno è fatto (solo per chi ci stratiene alle classifiche) ma immaginiamo se dovesse alterare per qualcuno la possibilità di partecipazione a determinati tornei a ranking...
Per ZZ: non penso possibile fare solo tornei tutti nazionali.Discorso diverso se intendi dire che tutti i tornei ( naz e reg) valgano per la stessa classifica nazionale unica...
Ma questo premia soprattutto chi ha la pox di fare tanta attività e questo non mi pare una "classifica di qualità" ma una dove conta la quantità...
pensa che poi forse non tutte le regioni calcolano allo stesso modo i punti....se li calcolano (come detto precedentemente riguardo alla Sicilia)...

 

Caro Etnick, scusa de che?
Grazie per avere confermato il mio "sospetto": basta non andare contro la normativa nazionale e si può praticamente fare di tutto (pure troppo, dirai).
Per cui torno a chiedere a El Pamplona, sperando di non scocciarlo troppo:
"come si giustifica l'insistenza del C.R. Emilia-Romagna sull'immane boiata di 1 C/2 a 8 squadre e 2 D/2 sempre a 8 squadre per una regione da 462 (+ 20 "stranieri") giocatori classificati?

 

......... come pure, per la proprietà transitiva!!!!, fare.......di niente.... vedi emissione/fantasma classifiche regionali in Sicilia

le quali, o col vecchio o col nuovo sistema,
faccio un breve excursus storico, mancano ormai dal 2001 dopo Cristo
Viva, da quel momento in poi, la Suprema Autonomia del Comitato Regionale Sicilia.
Probabilmente a Roma/Castelgoffredo/Torinoeviacantando, di gratificare gli atleti/e siciliani di tennistavolo (500 e passa abbondantemente!) con la classifica regionale o addirittura con una bella Classifica Unica Nazionale, ma che je frega?

PS: sono 389 atleti tra maschi e femmine inseriti, mancano però tutte le D1 che sono partite dopo per cui circa altri 250 atleti circa rispetto a quelli comparsi in classifica, per cui possiamo avere un dato abbastanza reale dei pongisti siciliani in attività - dopo anni di dubbi e interrogativi - secondo me si tratta di una cifra tra i 650 e i 700 tra uomini e donne che fanno tornei e campionati federali.

 

Miracolo!!!

dopo 8 lunghi anni di astinenza, chi lo sa se a seguito di continue e ripetute punzecchiature su questo Forum e dovunque possibile(???????),

oggi 12 Dicembre 2009, alle ore 13 e rotte sono ritornate ad uscire le Classifiche Regionali Siciliane edite a cura di Antonio Arisi all' 1/11/2009.

....con il che i Tornei Regionali, Provinciali, liberi, societari, ecc. ecc. ecc. finalmente seguiranno un criterio logico e non più random!!!!

Alleluja.

 

come disse il saggio: meglio tardi....:clap:son contento per voi!

 

GIUSTO CHICCO MI HAI LETTO NEL PENSIERO

• TORNEI CHE VALGONO TUTTI PER UNA SOLA CLASSIFICA...(unica e NAZIONALE)
• PARAMETRI DI PUNTEGGI DIVERSI ...a seconda dei campionati..
  E SU QUESTO IL GWT HA LE IDEE CHIARISSIME ...SAREBBE BELLO LE METTA PER ISCRITTO

• 
  QUESTA CLASSIFICA LASCIA IL TEMPO CHE TROVA E NON AIUTA CERTAMENTE ....A RENDERE IL PINGPONG PIU "ATTRATTIVO" PER GLI AGONISTI

 

Ciao GWT e buonissima giornata,
.......oppllalà.............. il gioco è fatto.......
Non so gli altri Comitati Regionali,ma in data odierna 22 Dicembre c.a. ( o forse ieri sera ? ) sono uscite le Classifiche Regionali a 31 Dicembre c.a.:clap:dell' Emilia-Romagna.
Solo per la cronaca e per farti gli auguri di un felice Natale e di un fantastico 2010.
Alla prossima
.......alessandro.......

 

Oppala.. eccomi qua...
sono a Berlino, fuori fa freddo e stasera abbiamo fattoin casa una "wurstelata" con formaggi senape, ecc. e cc. birra pilsner bavarese di una piccola birreria artigianale (con i tappi di ferro come quelli delle bottiglie per lßidrolitina..insomma...!)...
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Ooohhhh!
Benissimo l´Emilia Romagna che ha raccolto la richiesta ....
il 2 e 3 gennaio
primi tornei regionali veterani e giovanile con le nuove classifiche..
A seguire il torneo 3a e 2a ctg maschile e femminile....

Spero che stavolta verranno in parecchi ..almeno i 2a...ctg ...
l´altra volta c´era solo Mitranescu con i qualificati dai 3a ...

Adesso pero´ tocca anche alle altre regioni...

E speriamo che si cominci a pensare che tutto questo procedere spediti a livello informatico non puo´ portare altro che alle classifiche uniche ...assolute e nazionali.. comprese le valorizzazioni degli incontri tra uomini e donne.... e dai dunque...!!!
Ci vediam a Mezzolara...!
Auguri a tutti !
Prost ! (salute in tedesco... ma non in ..romeno...!)

 

Al 29 Dicembre, le classifiche lombarde sono ancora assenti...

 

Toc-toc è permesso?!

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Devo dire che quello toscano è in pari sulla richiesta del gran verm..le classifiche sono uscite ieri.
Sull'aspetto gironi, c'è rispetto all'emilia una controtendenza; credo d'aver capito te peraltro gradita....
in Toscana il prossimo anno si faranno 3 gironi d c2 da 8 4 di D1 da 8 ed il resto in d2..; vale adire, per come la vedo io, dare il "contentino" a tanti che non se lo meriterebbero tecnicamente.. di poter rispondere ,per darsi contegno,alla incresciosa domanda" si, vabbè.. giochi a pingheponghe.. ma in che categoria?.." .. " beh!.. sai.. io gioco in serie C".. omettendo, chiaramente il 2...
Per me ,toscanamente, è una gran cazzata, che impedisce alla neonata categoria di D2, di avere un senso; e forse anche meno la D1....
Potremmo fare, chessò, 8 gironi da 8 , tutti di c2, così da non scontentare nessuno nè mettelo in imbarazzo se, neppure con 3 gironi da 8.. riuscirà , la prossima stagione a giocare in serie C...
Giusto invece il girone unico da 8, così da creare una VERA anticamera alla vera! serie C nazionale, porre i giocatori mezze quarte, intere quinnte in D1 in modo da avere campionati omogenei, e dare ai neofiti, spazi e soddisfazioni in D2 (limitandola.. senza consentire.. utilizzi "strani".. come già avvenuto in questi anni..).
Mi sembrerebbe così logico.. che alla GIOA! non vi dico.. che invece avevan deciso diversamente.. mi si è lacerato il sacchetto inguinale....

 

Mah.. guarda Ittennico .. che forse non ci siamo capiti bene...
Proprio una delle cose che sostengo io è la "inutilità" di alcune società a partecipare a campionati dove le 1^, 2^ e 3^ danno 5-0 alla 4^, 5^ 6^, 7^ e 8^ in classifica...
Ma il girone unico regionale di C2 lo capisco anche io che alza illivello tecnico.. ma minkia anche le spese e son tante...
Quando si è passati al girone da 10 squadre c'era la possibilità di provare il girone unico e di creare la piramide anche nelle regioni (almeno quelle con più consistenza sia nuemrica che qualitativa)... dai noiin Em.Rom. ad esempio è stata fatta la vaccata di fare lo stesso numero di gironi di C2 e D1 ..(che è fattibile solo se si promuove una formula mista diversa dal semplice sali e scendi ... classico).
Ci dimentichiamo tutti che il problema principale per le regioni deriva dal numero (cambiato di continuo con regole somare e ignoranti) di retrocessioni dal livello nazionale al regionale che, con la C1, può sempre essere elevato e a rischio.
Perciò .. ripeto:
IO SONO ASSOLUTAMENTE CONTRO LA PERMANENZA DI UNA C1 NAZIONALE ...ALLORA SI CHE SI PUO' CREARE UN LIVELLO DI ECCELLENZA REGIONALE (E CON ESSA L'EMISSIONE DELLE CLASSIFICHE UNICHE NAZIONALI....visto che tanto ci sono molti che fanno la C1 e un paio di tornei 4^ naz. per avere uno straccio di classifica e così abbiamo dei livelli di C1 nazionali che fanno veramente ridere ..per esser gentili).
Le C regionali (a sto punto non servirebbe più differenziarle in C1 e 2... allora potrebbero esser divise comunque in un sistema di minori costi e con un paioid giornate di concentramenti per far realmente giocare tutte le società e tutti gli atleti della regione che spesso manco si conoscono... )

Certo è che ogni regione ha le sue differenze e caratteristiche...
Se mi dici ben venga il girone unico da 8 in emilia Romagna .. che adesso in due da 10 squadre ci sono 16 emiliane, 1 Cesenatico, 1 Lugo e 2 Rimini...
Mi dici cosa potrebbe ad esempio cambiare per il Rimini se dovesse trovarsi a fare 7 trasferte a Cortemaggiore, Parma , Reggio Emilia, Modena, Bologna, Carpi, Ferrara... col girone a cui rinunciarono in B2 un paio d'anni fa che li vedeva andare fino a Otranto?????

Dimentichiamo inoltre che le società FORTI che "vogliono" avere una C2 che (come accennava e ricordava Etnick) a livello regionale assegna anche più punti/voti... quelle società ebbene l'avranno sempre (posso fare un esempio..così senza voler essere assolutamente nè maligno nè cattivo..: Carrara o Siena da Voi e Villa D'Oro o Fortitudo, o Parma o Corte da noi???)....
L'Emilia Romagna è lunga 240 km. come si fa a pensare che possa e debba andar bene per forza un girone unico che costa come una C1 ..anzi una B2..??? o a volte una B1????

Ripeto: I GIRONI DEVONO ESSER PIU' CORTI ... ALLORA SI CHE SI POSSONOACCETTARE ANCHE TRASFERTE DISAGIATE (POCHE).
iLSISTEMA MISTO DEI 2 GIRONI DA 6 ... CONSENTE DI FAR GIOCARE A TUTTI GLI ATLETI E A TUTTE LE SQUADRE LO STESSO NUMERO DI PARTITE SIA PER CHI SALE CHE PER CHI RETROCEDE .. QUESTO VUOL DIRE ANCHE FAR FUNZIONARE CON SENSO LE CLASSIFICHE .. GIOCARE 16 GIRONATE IN 12 (O AL MAX 13 TURNI) E LIBERARE IL CALENDARIO PER ALTRE INIZIATIVE PER I TESSERATI MEDIO BASSI E consentire per quelli di vertice di svolgere ...anzi alla FITET di far svolgere una attività più seria e mirata agli atleti di interesse delle nazionali.
Idem per i tornei individuali ... se mi chiedi di star fuori di casa per un week end .. almeno fammi giocare 10-12 partite che così con 16 di campionato e un paio di tornei possono esser valutati per una 50ina di incontri praticamente tutti gli atleti che circolano.

In Toscana fare 3 gironi da 8 di C2 e 4 di D1 è una vaccata anche per me:
1° perchè come dici tu non da senso alla D2 (che avete da poco)
2° perchè non avrete certamente 24 squadre di C2 che ambiscono a valere la C1 nazionale
3° perchè finchè restano sempre gli stessi i numeri per salire e scendere alla C1 nazionale che senso ha per alcune squadre prendere mazzolate da 5-0 nella metà degli incontri stagionali piuttosto che giocarsi una bella e combattuta D1???
4° .. I 3 gironi (ma da 6) consentono invece di obbligare ad evitare i doppioni ..spesso dei derby fasulli.... e suddividere geograficamente le squadre..anche in casi limite di distanze come in Emilia Romagna... allora si che ne puoi fare 3 anche in D1 ..perchè così non si abbassa troppo il livello della D2 (recupero di 12 squadre...) e si consente di fare un sistema misto che fa incontrare tutte le zone ... della regione...
(con 3 gironi si possono comporre anche 3 gruppi 1°-2°-3° e di 4°-5° e 6° dopo la regular season... per le fasi finali) ..
IL PROBLEMA GROSSO E' CHE SU QUESTE DECISIONI SI FANNO SEMPRE RIUNIONI DOVE PREVALE ..NON L'INTERESSE PERSONALE .. MA IL BISOGNO O LA LIMITATA CONOSCENZA PERSONALE.... che è ancora peggio.

PENSA TE CHE IN UMBRIA C'E' UN GIRONE DI C2 DI TERNI CON 5 SQUADRE DELLA STESSA SOCIETA' (praticamente) ..sai che divertimento, che livello e speriamo almeno nella regolarità... no????)

comunque buon anno !