E' possibile giocare in più campionati?

Il regolamento prevede la possibilità di giocare in serie C1 ed in serie A nello stesso anno agonistico, ma quanti incontri si possono fare prima di non poter tornare più indietro?

 

io non so rispondere ma spero che qualcuno lo faccia

 

Le riserve di serie A possono giocare in qualunque altro campionato di livello inferiore. Esse possono farlo nella stessa giornata se, anche presenti a referto, non scendono in campo in serie A. Esempio possono giocare in A, la settimana dopo in B2, la settimana dopo in C1, tornare in A, giocare in C2 ecc. ecc. Finito il girone di andata possono scendere dalla A e risalire tutte le volte che vogliono ma dal campionato di livello inferiore in cui hanno giocato l'ultimo incontro nel girone di andata.

 

La tua è una certezza perchè l'hai letto in qualche sezione regolamentare della serie A o perchè l'hai provato di persona oppure la stai buttando lì tanto nessuno lo sà con certezza?

 

Anche se interessa poco perche' riguarda la Svizzera, qui se uno gioca per 2 volte in una serie superiore NON puo' piu' giocare in una inferiore in quanto diventa per la prima come un 'titolare'.
E' invece possibile giocare per quelle di categoria d'eta' (giovani o anziani).

 

puoi trovare la risposta leggendoti l'articolo 30 punti 5 e 6 del Regolamento Attività a Squadre 2006/2007 che puoi trovare qui: http://www.fitet.org/documenti/regolamenti/Regolamento_attività_squadre2006-2007.pdf

 

Te lo dico con certezza perchè abbiamo subito sul campo l'attuazione di questa regola assurda. Abbiamo vinto lo stesso (5-4 ndr) e l'atleta in questione ha anche perso un incontro. Siccome l'articolo 30 parla di campionato di provenienza e non di campionati l'interpretazione che davamo noi era relativa ad un unico campionato di livello inferiore.
All'uopo abbiamo mandato una mail alla FITeT chiedendo di avere una risposta per iscritto dalla Commissione Regolamenti e Campionati a squadre.
Quella che ho citato nel post precedente è la posizione della FITeT.
Esattamente il contenuto della mail di De Benedetti.
Anche Brescia (De Petra) ha chiesto per la stessa situazione.

 

relativamente alla serie A avete detto giusto, le riserve possono anche giocare in altri campionati; se ti riferisci al Barletta di serie A2 bisognerebbe vedere chi hanno di riserva perchè ho notato che giocatori giocano abitualmente in A2 e C1.

il discorso non vale per gli altri campionati ad esempio se un giocatore senior gioca in C1 può ande in serie B1 entro il girone di andata ma non può tornare + indietro mentre uno juniores sì.

se un giocatore sia juniores che seniores esordisce ad esempio in B1 non può andare mai in tutti i casi a giocare ad esempio in C1.

 

penso che sia un regolamento assurdo, al quale si possono avantaggiare tutte le società che hanno una squadra in serie A. infatti questa regola permette di impiegare giocatori forti in serie minori quando serve e far vincere cosi' la partita.

 

Sono d'accordo sul fatto che non sia giusto, anche se non sta scritto sul regolamento (articolo 30) che ciò sia permesso. Perciò mi domando: come è possibile che qualcosa di non leggibile da tutti sia fattibile?
Chi conosce il regolamento o possiede un regolamento che dica il contrario lo dica ......

 

La cosa assura è che è permesso. Dovresti leggere tutti i punti dell'articolo 30. Mi sembrano i punti 5 e 6. Adesso non ce li ho sottomano ma se vai sul sito puoi guardarli. Il punto nodale era quello dell'utilizzo del singolare in vece del plurale, cosa che ha scatenato una ridda di interpretazioni.
Fa fede il chiarimento scritto della FITeT anche se non mi sarei limitato a rispondere alle singole società ma avrei reso pubblico il chiarimento.

 

Ma sarà veramente così è si tratta di una interpretazione molto elastica?

 

In ogni caso è il modo migliore per falsare un campionato....

 

Siamo alle solite con i regolamenti. Pesce grande mangia pesce piccolo. Una società con squadra in A e squadra in C1 gestisce
i suoi atleti forti a proprio piacimento e le altre società restano
a guardare?
Vergognosamente FITET !!

 

E' veramente vergognoso che non essendo chiaro il regolamento sulla questione, le risposte dei dirigenti federali siano orientate a favorire i prepotenti.

 

Mi indicate per favore l'articolo del regolamento incriminato?
Grazie

 

Forse ho trovato:
" Gli atleti riserve (senior, under 21, junio, allievi e ragazzi), inseriti nell'elnco di inizio anno (art. 31 comma 1 e 2 ) della serie A/1 e A/2 maschile e femminile possono essere utilizzti, in un qualsiasi momento, nel campionato di serie inferiore da cui provengono"
Ora io interpreterei che se giocano o hanno giocato in serie A non possono più scendere... si parla infatti di atleti riserve....

 

Non so come funziona nelle serie alte, cmq nelle serie piu basse funziona che se un giocatore gioca in D2 ad esempio puo giocare poi in D1, e se gioca in D1 puo giocare in C2, ma una volta che si arriva alla D1 non si puo piu giocare per tutto il campionato in D2 e lo stesso vale per la C2. Poi sapevo che c'era il limite di meta' stagione per poter fare il passaggio dalla serie piu bassa a quella piu alta, oltre il quale non si puo piu cambiare.. non so se e' giusto ma a me han detto cosi'

 

In Emilia Romagna tutti i giocatori delle categorie giovanili fino a juniores possono sia a salire che a scendere cambiare squadra nei diversi campionati fino all'ultima giornata del girone di andata purchè non in squadre diverse dello stesso campionato.
Da quel momento in poi sono impiegabili solo nella serie e nella squadra in cui hanno giocato l'ultima del girone d'andata.

 

Il caos è avvenuto per quel "nel campionato di serie inferiore da cui provengono"!
Usando il singolare l'interpretazione corretta è: Se provengono dalla C1 e sono riserve in A1 possono salire e scendere dalla A1 solo in C1 e viceversa.
La FITeT ha specificato che, invece, va a intendersi valida per qualunque serie fino alla fine del girone di andata.
A parte l'assurdità della regola (che dà modo di falsare tutti i campionati a vantaggio di società i A1 e A2 che hanno squadre in serie minori) non si capisce allora perchè solo fino al girone di andata e non per tutto il campionato! Per tutelare chi?

 

il regolamento è assurdo sul saliscendi degli atleti ed andrebbe modificato,
è assurdo che i tornei sdoppiati ( o striplati ) si facciano in 2 gorni e quelli unificati in 1,
è assurdo che gli arbitri commettano errori nel qualificare primo o secondo un giocatore in un girone e segnalato l'errore non rifacciano il tabellone,
è assurdo che Zotti Luigi che doveva essere testa di serie a terni venga inserito nel girone come quarto, a danno degli altri giocatori del girone e nessuno dice nulla,
è assurdo che un atleta non in classifica sia avvantaggiato al momento del rientro rispetto ad altri che in classifica già ci sono,
è assurdo che il campionato di c2 ( almeno questo ) non venga ritenuto di carattere nazionale,
è assurdo che in c1 ( ma spesso anche in B ) non ci siano arbitri
è assurdo che un tabellone di un torneo non possa essere affisso in internet il giorno prima,
è assurdo che Ivan Mattioli e Pietro Coppola per un attimo di distrazione vengano eliminati da un torneo senza ricevere l'ultima chiamata,

E' assurdo che noi che siamo il SALE di questo sport non abbiamo una ASSOCIAZIONE che aiuti federazione ed arbitri a far si che quanto sopra non accada più.


a questo punto provo a farmi promotore,(GIORNO CI DAI UNA MANO?) raccogliamo le firme in Internet e vediamo quanti ne siamo ( ma gradirei nomi e cognomi e non pseudonimi ) informiamo i colleghi di TUTTE LE CATEGORIE, è una cosa che si può fare solo se tutte le regioni, province e categorie sono rappresentati. Ci si incontra ai prossimi italiani e si parte per l'anno nuovo, sempre che la federazione sia d'accordo, altrimenti.... vedremo

 

Caro Presidente della nascente Associazione Nazionale Pongisti (ANP)avrai il mio voto solo se mi fai vincere un torneo 4ctg.

 

Ciao Ady.
Mi inserisco solo per dire a tutti che non è importante che la Federazione sia d'accordo sulla proposta di un sindacato che tuteli gli atleti e quindi i protagonisti. Neanche che l'approvi o ne approvi le finalità. E' necessario che questo sindacato esista INDIPENDENTE ED INDIPENDENTEMENTE DALLA FITeT perchè, come per tutte le cose, uno contro le istituzioni non può niente, mentre un istituto contro un'istituzione è un bel muro.
La Federazione ha i propri interessi a conservare uno stato delle cose siffatto.

 

Ciao Ady, mi permetto di aggiungere è assurdo:
avere sette squadre campane suddivise in tre gironi di Serie C 1;
avere un girone di C 1 da 11 ed uno da 9;
far giocare una partita di campionato il 24 dicembre;
far giocare un torneo a Pasqua;
non accettare l'iscrizione di un'atleta ad un torneo terza perchè è terza solo tramite il passaggio della regione e non è nelle classifiche nazionali (si può diventare terza tramite regione anche senza figurare nelle classifiche nazionale)
Il fatto principale è che un'enorme distanza tra chi "regge" l'organizzazione pongistica ed i giocatori, non è facile conversare con i "vertici".
Ma la cosa più "inquietante" è questo saliscendi di giocatori dalla serie A, in C1 potrei incontrare anche Mondello, Piacentini, ecc....
Ady io ci sono:
Enrico Carrieri

 

Cio Ady sono d'accordissimo su tutto cio' che hai detto, sarebbe bello avere un'associazione con idee da proporre alla federazione e magari approvate. Si, noi siamo il sale di questo sport ma che alla fine non conta nulla.

 

..

Io infatti ho chiuso con un vedremo.... ma attenzione credo sia DI FONDAMENTALE IMPORTANZA fare di tutto che l'associazione sia riconosciuta dalla federazione..così come in tutti gli sport... Non dobbiamo contrapporci ma essere di contributo... e possiamo esserlo... senza pretendere tutto e subito, ma ottenendo delle migliorie anno dopo anno..aprirò su questo tema una nuova discussione più tardi... aspetto di capire se GIORNO può darci una mano dal punto di vista tecnico ( oltre che con di idee ) e si parte.... Vi dico subito che stasera ho parlato con Carlo Bozza, avvocato, per chiedergli la disponibiltà a redigere uno statuto di concerto con qualche altro nostro collega e si è detto disponibile, per cui prepariamo il progetto..ci si incontra a Terni agli italiani per l'assemblea costitutiva e la nomina dei vari ruoli, si stabiliscono delle QUOTE ASSOCIATIVE annuali per le spese che dobbiamo sostenere, e si va avanti.... se siamo + di 500 la cosa ha un senso e chiedo soprattutto ed anche alle DONNE di partecipare... così come gradirei un vero e sincero contributo di tutti e non esibizionisti, le esibizioni le lasciamo sul campo

ps grazie saggio ( renato ) ma non mi interessa essere presidente e lo sai ma potrei barattare una vittoria con una bella cena....

 

Ciao Ady, io sono d'accordo con te su tutto e sono pronto ad associarmi ........ solo per precisione, è stato "il vecchio" a chiedere una vittoria ........ IO CONTO ANCORA DI POTERLO FARE SENZA BARATTI ........

Con affetto
Renato

 

perdonami...ma era notte e non ho dimestichezza tra nick name e nomi originali

 

scusate la domanda....

I consiglieri quota alteti (come vengono definiti dallo statuto) a cosa servono allora?
Alessia Arisi
Patrizio Mazzola
Sonia Milic

In ogni associazione/organizzazione (anche all'interno di una singola realta` societaria) ci sono rappresentanti di tutte le categorie ; nel nostro caso dirigenti , allenatori , atleti e arbitri .

Se sono stati eletti (deduco) dei rappresentati federali perche` non rivolgersi a loro?
Facile, indolore e ... senza possibilita` di obiezione da parte di "mamma Fitet" !

Nelle societa` in cui ho militato (come giocatore, allenatore o dirigente) e' sempre andata cosi .
La faccio troppo semplice?

 

x ADY: Figurati! Bada che ti aspettiamo quanto prima a Frosinone per fare 2 tiri con te e ...... offrirti una cena ...........

Buone cose
Renato

 

e certo che la fai semplice, li hai mai visti presenti ad un torneo di categoria diversa dalla loro? quel ruolo mi sembra solo simbolico e tra l'altro non passa per un confronto con i giocatori. ma ti pare che a terni ad esempio, ci accorgiamo che i tabelloni sono sbagliati, gli arbitri rifiutano di rifarli, e 400 di noi chiamiamo a patrizio per chiedergli cosa fare??.. io avrei bloccato il torneo. Anzi, se c'era un nostro iscritto già dal venerdi sarebbe stato presente ai sorteggi e si sarebbe accorto dell'errore.

 

ovvio che non puoi chiamarli da una palestra "piangendo" perche` i tabelloni sono sbagliati !


dico solo che appurato l'errore (o meglio, gli errori) si puo` fare una lettera (sul momento) farla firmare:
- dai giocatori
- dagli arbitri (che se non cambiano tabelloni vuol dire che credono di essere nel giusto e quindi nn dovrebbero aver nulla di cui VERGOGNARSI)
e mandarla sia alla FITET sia ai "nostri rappresentanti"

se iniziassero ad arrivare molte lettere nell'arco di un anno sportivo nn penso che potrebbero TUTTI far finta di nulla.

Sono sempre troppo ottimista, un sognatore ?

 

si sei un sognatore

 

Apro nuova discussione da altra parte, per cui la interrompo qui in quanto fuori tema

 

Significa che la finiamo quì con l'altalena FITET?

 

Da A 1 a Serie C 1 no, ma ho visto Barbieri da A2 (dove ha vinto con Caprì) a serie C1... ma indipendente dai nomi non si può dare questo vantaggio.

 

Ferentino A2 con Talocco Walter e Palombo Fernando, per esempio

 

1 salita o 1 discesa la poso anche capire ... di + mi sembra innaturale

 

Giocare in A 2 e poi in C 1 è permesso, a tutto vantaggio delle classifiche individuali di gente che fa solo campionati e mai un torneo, a danno delle squadre che al contrario cercano giocatori per ogni serie ......... Poi, come ADY, futuro presidente, ha giustamente denunciato, i risultati di un camppionato come la C 2 ..... non valgono per la classifica nazionale ........ Davvero ingiusto!

 

e dalle....non mi interessa essere presidente !

 

Prima dell'associazione (che è un'ottima idea) perchè non proviamo a bloccare l'altalena dalla serie A?

 

e chi lo fa? a nome di chi? sicuramente i singoli si saranno già lamentati...noi si deve ragionare in prospettiva del prox anno

 

A me risulta che questa altalena sta avvenendo anche nel girone di ritorno.
Dove è specificato che si può fare solo all'andata?

 

infatti credo si possa fare per tutto il campionato, credo nel girone h di c1 il ferentino abbia schierato le sue riserve dell'A2....questo accade per poter garantire un minimo di attività alle riserve dei campionati di A1e A2... in teoria lo capisco..la verità ed anzi l'incongruenza del nostro sport sta nel fatto che continuiamo a dare precedenza all'attività di squadra rispetto a quella individuale.... pur essendo il nostro uno sport individuale e non di squadra.... prendete ad esempio lo sci, il tennis, o altri sport individuali....
spero che i nostri dirigenti capiscano che oramai questi campionati a squadre sono obsoleti ( dal vangelo secondo vermiglio ) ... per questo continuo a volere concentramenti...e più tornei nazionali.... e più attività regionale.... ( mi risulta che addirittura tante partite di c1 non vengono nemmeno giocate, ci si telefona e si chiede la cortesia di inserire sul referto 3 nomi ed un pò di numeri.... ma che senso ha?????? )

 

E se nel girone di andata hanno giocato esclusivamente (e abbondantemente) in serie A, è permesso scendere per una partita di un campionato inferiore nel giorne di ritorno? Sono comunque considerati riserve?

 

anche se hanno giocato abbondantemente.... per riserve si intende il numero 4 o 5 o 6 di una squadra di A1 o A2, in base alle classifiche e considerando sempre numero 1 l'eventuale straniero.... in teoria una squadra può tesserare un cinese scarso in maniera tale che il suo " terzo italiano che risulti riserva" possa poi scendere nella categoria inferiore a dare una mano alla seconda squadra e risalire all'occorrenza.... quest'ultimo caso è il vero buco del regolamento... io potrei avere in squadra mondello bobocica e piacentini...poi tesserare un ragazzino proveniente dalla cina equivalente ad un nostro quarta o terza e mandare piacentini a giocare in C !!!! è chiaro che non accade (oddio Tomasi ha giocato una partita in B1 decisiva quest'anno) ma è possibile....

 

ora .... penso che ci dovrebbe sia + serietà da parte delle società maggiore organizzazione della federazione che dovrà mandare un arbitro anche in serie C1, un arbitro provinciale, fate i corsi a scuola o ai licei sportivi e mandate anche un ragazzo di 18 anni ma una "figura" che fà parte della federazione e regolamenti ben specifici che permettono sì di salire e scendere ma tipo come nelle serie inferiori, entro il girone di andata, e non come in seie A per tutto l'anno altrimenti si favoriscono solo "poche" società (es: Barletta, Ferentino .......) a scapito di altre che magari ci tengono a fare il salto di categoria (S.Espedito)......... e cmq questa altalena non è produttiva per nessuno solo per la Marcozzi che vincerà la serie B1 e andrà in serie A2 grazie a Tomasi riserva della serie A1 poichè dietro in classifica a lasan sas, crotti e il cinese ?????
potevano mettere come regolamento in serie A1 almeno quattro nominativi e poi tutte riserve ...........

 

Infatti, è proprio il caso a cui mi riferisco.
In questo modo però viene stravolto il fondamento della norma che è quello di dare la possibilità alle riserve di fare attività agonistica a squadre.