Chi ben RI-comincia...

Ciao di nuovo a tutti, ecco qui un topic dove esporrò tutti i quesiti che mi sono venuti in mente in questi giorni dopo una lettura intensa dei vari topic già aperti e che potevano darmi delucidazioni basandomi sul titolo o sui risultati ottenuti col 'Cerca'

Ve la faccio brevissima per darvi un'idea di chi sia, tanto per capire che bestia da cortile vi trovate in casa XD
Mancino, ho giocato tanti e tanti anni a livello amatoriale (ovvero scuola, oratori, campeggi estivi etc etc), ma ciò accadeva più di 17 anni fa... Ora che faccio mente locale, sono un vecchiardo! Ditemi se è normale svegliarsi a 35 anni, verso le 2:30 di un sabato notte per scendere in cantina a cercare l'ultima racchetta avuta, una normalissima Yasaka Gatien 2000. E l'ho trovata altrimenti mi partiva uno sbattimento fortissimo!
Cerco online, mi iscrivo qui, consulto il sito fitet per capire cosadovecome, siti di e-commerce per aggiornarmi, siti di produttori, ebay... Un po' di tutto insomma.

Ma mi rimangono domande dubbi e perplessità, quindi chiedo a voi che ne sapete di più e ringrazio anticipatamente chi vorrà dedicare qualche minuto a rispondermi!
Siete pronti?

 

Spara.....

 

Ricominciare: dove e come. Mi piacerebbe trovare un posto dove ci sia l'aspetto ludico di questo sport ma dove si possa anche portare avanti un miglioramento grazie ad un percorso disciplinato; cioè ok che non ho intenzione di fare gare, ma nemmeno andar lì per palettare a vanvera e basta. Degli allenamenti seri ma che non siano orientati al puro agonismo. Utopia?

Sono, anzi a breve, mi trasferirò a Parabiago, provincia ovest/n-ovest di Milano. Ho contattato la ASD locale e dal referente, oltre che dall'utente Tsunami, mi è stato fatto capire che essendo principalmente agonisti non sarebbe un posto adatto alle mie esigenze.
Allora ho visto che ci sono altre società in zona: Arese, Nerviano, Barbaiana, Saronno. L'unica con un sito un po' chiaro è Saronno: bene, pare siano già un'ottantina nelle diverse categorie, iscrizioni ad eventuali corsi nada. Le altre società non capisco cosa propongano, poche info...

Certo volendo fare 30/40 km a tratta la scelta si amplia, ma diventerebbe troppo impegnativo dal punto di vista logistico.

Tra l'altro: sembra che nel trimestre 06/07/08 il TT entri in pausa. Nell'intero universo. Possibile che ci si debba ridurre ad andare tipo al bowling per giocare? No perché tra casino, spazi spesso inadeguati per tavoli ed illuminazione, costi etc etc...

Bene: se avete suggerimenti, sono qui che non vedo l'ora.

 

Purtroppo sul dove andare non posso consigliarti visto che sei troppo lontano da dove sto, certo credo sia meglio andare direttamente a parlare con i responsabili di persona nelle palestre magari qualche tecnico che non allena Ma Long e Zhang Jike magari lo trovi... a parte la battuta da vicino potrai spiegarti meglio al telefono ti prendono per il giocatore del bar all'angolo e ti danno poca importanza

 

Tavolo da gioco: mi pare di capire che i vari produttori sopra una certa soglia che definirei 'della decenza' possano essere paragonabili tra loro.
La decenza sembra corrispondere a 300€-400€.

Se la struttura è di aspetto solido e hanno il piano di almeno 19mm possono esser considerati buoni, insomma non uno spreco di denaro.

E qui viene il bello: si tratterebbe di un tavolo indoor; tenerlo in garage, chiuso e col suo telo protettivo dopo le partite, lo preserverebbe o per l'ambiente, cioè il garage, è sconsigliato comunque?

Domanda numero B: "ai miei tempi" i tavoli, rigorosamente er-rovera, erano verdi o verdi. Per i più esigenti c'era la versione con le rotelle. Verde. Il blu offre dei vantaggi in termini di contrasto visivo per la pallina?

--- Messaggio Unito Automaticamente, 19 Giu 2013 ---

Racchette, telai, gomme, miti, leggende e animali estinti, tipo l'ornitorin********to

Cosa fa uno tagliato fuori per più di 3 lustri? Cerca qualcosa di familiare. E a me è venuto in mente STIGA. Nell'antichità i fighi (cioè i compagni di scuola che ne avevano da buttare) arrivavano con la Typhoon **** o addirittura la Mark V. Roba che a quei tempi sembrava fantascienza.
Ealloracelofacciovedereiominghia. Chiamo un negoziante che avevo trovato citato qui e gli chiedo lumi sulla Core *****, perché anche io DEVO ESSERE FIGO
Mi sento rispondere: ma no con quei soldi li te ne assemblo io una molto migliore e poi cambierai solo le gomme, senza buttare via il telaio.

Ecco. Già così mi spiazzi, non si fa!

Perché mi sta già facendo venire le paturnie che una racchetta dal costo intorno ai 100€ è, scusate il francese, una *****zza?
Possibile che una da assemblare con gli stessi soldi sia una racchetta NETTAMENTE superiore? Nel rispondermi ricordate che sono un pivello!

--- Messaggio Unito Automaticamente, 19 Giu 2013, Data originale: 19 Giu 2013 ---

Legni, strati, balsa, carbonio, peso, rigidità: come riferimento ho preso STIGA (non focalizziamoci su questo, è solo per avere un'idea di massima ok?). Sono andato sul sito, ho scaricato il catalogo e ho iniziato a 'studiarlo'.

Dopo poche pagine ho trovato la prima informazione utile. Il manico con cui mi sono sempre trovato meglio corrisponde al 'master'. Sarebbe detto comunemente 'concavo' se non ho travisato. Bene, molto bene.

Da qui il delirio, perché ovviamente il pescivendolo ti vende sempre il pesce più buono del mondo
Diverse serie con specifiche tecniche assimilabili ma che vengono poi descritte in modo che sembrino tutte fighissime. Poi cerchi i prezzi online e due telai che vengono descritti come simili costano uno la metà dell'altro. Maccheccàzz. O sono ***** io o ho bisogno di lumi. Mi sa la seconda che ho detto.

Mi pare di aver inteso che: i telai che contengono balsa sono più leggeri ma sono simili come comportamento. Quelli che contengono carbonio hanno un 'centro colpo allargato'. Vuol dire che c'è più tolleranza sulla precisione di impatto e quindi minore possibilità di scappellare?

E poi inizio a miagolare nel buio: il numero minore o maggiore di strati, che immagino siano da collegare al peso globale del telaio stesso, come o su cosa influisce?
Rigido/quasi-rigido: io alzo le mani, a me le racchette sono sembrate più o meno pesanti, e ok, ma non mi sono mai accorto di differenti rigidità. Mi illuminate?

 

Gliela date una mano? Se rispondo sempre io sembro un tuttologo e tra l'altro ha bisogno anche di sentire altre opinioni...ci siete??????

 

Sempre riguardo principiante + racchetta; facendo finta che spendere 20€ in meno o 30€ in più non mi cambi la vita.

Meglio puntare su qualcosa di teoricamente più 'performante' a livello di telaio scegliendo gomme meno estreme, e quindi farci la mano da zero magari più lentamente e apportando modifiche alle sole gomme successivamente, o prendere una racchetta più 'semplice' in senso lato come approccio e poi col tempo cambiarla ex-novo?

Leggendo, escludo un attimo le racchette 'da difesa', non mi sono fatto un'opinione definitiva per cui vi chiedo quale opzione mi consigliate:
A) telaio ALL + gomme non estreme e un domani cambio tutto
B) telaio ALL + gomme più performanti, farci la mano e vedere se poi sentirò l'esigenza di un telaio più offensivo a parità di gomma
C) telaio OFF + gomme non estreme per avere un gioco appena più offensivo rispetto all'ipotesi B
D) telaio OFF+ + gomme performanti, sapendo che all'inizio ne butterò una miriade in rete o nell'occhio degli astanti, ma avendo il vantaggio di 'ripartire da zero' e quindi riparametrare tutto con questo strumento che probabilmente diventerebbe quello di destinazione

Ovviamente tenendo conto di come mi piaceva giocare all'epoca: un di metro circa dal tavolo e palettate (non in senso di remare da fondo campo su terra rossa) senza disdegnare sporadiche accelerazioni avvicinandomi e attaccando da fondo tavolo. In difesa ero scarsino quindi cercavo scambi corti. Ecco un aspetto che, ricominciando, mi piacerebbe migliorare, cioè la possibilità di saper difendere con intelligenza e non solo ributtare di la come capita la palla sperando che l'avversario sbagli l'attacco successivo

--- Messaggio Unito Automaticamente, 19 Giu 2013 ---

Grazie dell'entusiasmo Enzo, ma pazientiamo, spero bene che le persone normali stiano dormendo

 

Iscriviti ad una società ed inizia a frequentare un corso per adulti... poi armati di molta pazienza e vedrai che avrai presto da solo tutte le risposte alle tue domande! Non avere fretta.
Occupati ora solo di trovare il meglio per te in termini di logistica, soldi e di qualità insegnante-compagni!
E buon divertimento!!

 

È proprio quella la difficoltà al momento: dove e con chi, purtroppo. I costi credo siano più o meno allineati. Non riesco a trovare un posto abbastanza vicino che faccia corsi per adulti che hanno almeno una vaga idea di come buttarla di là

Vediamo se qualcuno estrae il coniglio!

 

Confermo che una preassemblata non merita la spesa, molto meglio comprare telaio e gomme on line e fartela assemblare dal venditore (il servizio è normalmente gratis).
Qualche consiglio lo puoi trovare qui http://www.ttplanet.it/docs/CONSIGLI%20TECNICI.pdf
E' tratto dal sito della TT Planet ma è valido per tutti i siti che vorrai visitare. A questo proposito vedi qui Elenco siti venditori e produttori materiale | Tennis-Tavolo.com Non farti troppi problemi per la prima racchetta, non devi spendere troppo, fintanto che tu non sia abbastanza sicuro di quale sia il tuo livello e la strategia di gioco a te più congeniale e queste cose le puoi scoprire soltanto frequentando una società che pratichi il T.T. Su dove andare non sono in grado di consigliarti, non abito in Lombardia.
In bocca al lupo!!!

 

Grazie!
Ah, non ho mica finito... più tardi continuo ché altre 2 o 3 cosette spinose ce le ho

 

Fai la lezione di prova in tutte le palestre che ti interessano e solo dopo... decidi!

 

Certo ri65, è quello che pensavo di fare, ma adesso stanno chiudendo tutti... volevo passare luglio e agosto a tirar via la ruggine sperando di arrivare a metà settembre ricordandomi come si butta di la una pallina

Filiberto, grazie, sul sito di TTplanet non mi ero accorto del file. L'ho letto attentamente e mi ha già chiarito parecchi punti, mitico!

--- Messaggio Unito Automaticamente, 19 Giu 2013 ---

Dopo aver letto il file di cui sopra però mi viene un dubbio.

Ci sono gomme, per esempio le Stiga Magna TCII che trovo sul catalogo online, che vengono dichiarate come Very Soft ma denotano caratteristiche elevate di velocità e spin a discapito del controllo. Invece sul file di TTplanet viene spiegato come più è soft la gommapiuma piu ci si orienta ad un gioco difensivo, massimo controllo e velocità ridotta.
Aggiungiamo il fatto che minore è lo spessore della gommapiuma maggiore sarà il controllo.
Qui funziona tutto al contrario!
Mi perplimo

 

Amico effe al quadrato, in mia modesta opinione, ti stai facendo troppe domande ancor prima di riniziare......non mi fraintendere, no che sia sbagliato...anzi...ma, a onor del vero,mi sembrano davvero tante.....
Un telaio "allround" sulle 30-40 euro, un paio di 729 cinesi che hanno un costo ridotto, te la fai assemblare dal venditore, trova una società limitrofa che accolga le tue esigenze e affacciati al "nuovo mondo".... dopo un po' piano piano si potrà rispondere ad ogni singola tua questione.......e soprattutto andare a definire quale sarà la migliore racchetta per te....visto il gioco che proponevi "tempo fa" il telaio allround potrebbe tornarti buono......questo il mio pensiero, per quel che puo' contare......
Con simpatia.
EL MATA

 

Ciao Matador
I miei problemi sono di 2: quello sul posto dove spalettare e quello sui materiali; il primo intendo risolverlo grazie a visite alle strutture più congeniali logisticamente, il secondo con il metodo che applico per qualsiasi acquisto (sono un po' malato, credetemi ), cioè l'acquisto informato. Studio e rimugino tutte le opzioni per ridurre al minimo le possibilità di fare una cavolata. Per questo dicevo che, senza comprare le cose più costose a prescindere, non mi cambia la vita spendere 20€ in meno o 30€ in più

Al momento sto vagliando 12 possibili telai e 8 gomme

 

Caro eFFe-eFFe, sto leggendo con interesse i tuoi sproloqui perche' sembri animato da vera passione. Per farti benevolmente rosicare un po' posso dirti che stasera in palestra abbiamo fatto una piccola riunione per vedere se per la settimana del Ferragosto era in caso di fermarsi oppure no. E sono tutti stati d'accordo che non ci si ferma neanche in quella settimana. Se vuoi da noi le porte sono aperte e non paghi neanche l'iscrizione o la mensilita'... c'e' solo un problema, forse insormontabile: ti scrivo dalla Sicilia !

 

Una scappata dopo il lavoro si può fare, alle 20 sono già a tavola. Taaaaac

 

orientati su un telaio off- (butterfly primorac off-) e due gomme tranquille come le sriver fx magari da 1,9 mm
(sempre butterfly) ..da listino sei sui 100 euro ma hai una signora racchetta senza esagerare con la velocità
e che farebbe impallidire qualsiasi preassemblata

per spendere meno se usi ebay anche le gomme lkt non sono malvage come raporto qualita' prezzo e incollate sullo stesso telaio risparmi una decina di euro a gomma senza perdere troppo in rotazione e velocita' il controllo e' ottimo in entrambe le soluzioni

 

Grazie dei consigli!
Per il primo acquisto però credo che andrò in un negozio fisico (TTPlanet mi pare si chiami, zona milano est) dato che io non ho mai visto il discorso di incollare/staccare etc etc, così magari mentre lo fa il venditore do un'occhiata e imparo qualcosa... poi se mi trovo bene ci tornerò altrimenti proverò online, io guardo più al servizio che ai 10€ risparmiati, perchè se per far da me e risparmiare pochi euro faccio una porcata poi mi sputo da solo

--- Messaggio Unito Automaticamente, 20 Giu 2013, Data originale: 20 Giu 2013 ---

Ecco un riepilogo delle domande su cui non ho ancora ricevuto consigli, se c'è qualche buonanima...

1) Tavolo indoor con piano almeno 19mm: tenerlo in garage, chiuso e col suo telo protettivo dopo le partite, lo preserverebbe o per l'ambiente, cioè il garage, è sconsigliato comunque?

2) I telai che contengono balsa sono più leggeri ma sono simili come comportamento a quelli tutto legno?

3) I telai che contengono carbonio hanno un 'centro colpo allargato'. Vuol dire che c'è più tolleranza sulla precisione di impatto e quindi minore possibilità di scappellare?

4) Telaio: il numero minore o maggiore di strati, che immagino siano da collegare al peso globale del telaio stesso, come o su cosa influisce?

5) Nel giudizio globale di una racchetta: influisce di più la gomma o il telaio? Ovvero, si avverte una NOTEVOLE DIFFERENZA tra un telaio ALL con gomme 'da attacco' e un telaio OFF+ dotato però di gomme meno 'da attacco'? a rigore di logica direi che ha più senso la prima opzione per chi non è un attaccante con esperienza, giusto?
E di conseguenza, come agire:

A) telaio ALL + gomme non estreme e un domani cambio tutto
B) telaio ALL + gomme più performanti, farci la mano e vedere se poi sentirò l'esigenza di un telaio più offensivo a parità di gomma
C) telaio OFF + gomme non estreme per avere un gioco appena più offensivo rispetto all'ipotesi B
D) telaio OFF+ + gomme performanti, sapendo che all'inizio ne butterò una miriade in rete o nell'occhio degli astanti, ma avendo il vantaggio di 'ripartire da zero' e quindi riparametrare tutto con questo strumento che probabilmente diventerebbe quello di destinazione​

6) Gomme: per esempio le Stiga Magna TCII vengono dichiarate come Very Soft ma denotano caratteristiche elevate di velocità e spin a discapito del controllo. Invece ho letto che più è soft la gommapiuma più ci si orienta ad un gioco con maggiore controllo e velocità ridotta. Mi aiutate a capire?

grazie a tutti, finalmente un forum dove anche se non hai esperienza non vieni trattato a pesci in faccia

 

Ci sta senza problemi. Per evitare l'umidita' si intende proprio acqua che gocciola in garage o addirittura sopra il tavolo. Anche io mi ero informato a riguardo.

Difficile da spiegare a parole, si capisce di piu' a fatti
Comunque si', sono molto leggeri solitamente ed hanno tutto un altro feeling quando impatti la pallina.

Solitamente i telai al carbonio sono piu' rigidi e quindi piu' orientati all'attacco.

Oltre al numero di strati conta molto il materiale con cui sono fatti. Ci sono legni che sono piu' morbidi mentre altri sono piu' duri.
D'altro canto, tutti gli strati di legno messi insieme (o altro materiale, carbonio/fibra di vetro/etc) determinano flessibilita' oppure rigidita'.

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Per la mia esperienza posso dirti che sono le gomme che influiscono di piu' anche se c'e' chi sostiene il contrario. Ovvio che il discorso varia molto essendoci gomme tensionate/effetto colla fresca etc. Io ti consiglierei, senza pensarci troppo, di prenderti un Butterfly Kreanga All+ con due Sriver da 1.9 od un Butterfly Primorac Off- sempre con due Sriver. Come ti han gia' scritto avresti una racchetta veramente ottima che ti durera' nel tempo e non sara' nemmeno comparabile ad una preassemblata. Per "durera' nel tempo" non intendo solo fisicamente, intendo che anche quando migliorerai e crescerai come giocatore sara' comunque ottima, bastera' magari cambiare le gomme. ​

Solitamente una gommapiuma piu' morbida e' indice di piu' controllo ma non sempre. Ci sono gommepiume piu' morbide che hanno un maggiore effetto catapulta (la pallina penetra di piu' e viene ributtata fuori - come una catapulta) di gommepiume piu' dure. Maggiore effetto catapulta significa maggiore velocita'.

Comunque prendi sempre con le pinze le descrizioni dei vari cataloghi di venditori/aziende.

Oltre alla gommapiuma conta molto anche il topsheet (la parte esterna della gomma). Anche questo puo' essere piu' o meno morbido, tensionato o meno, etc. E se tutto cio' non ti bastasse, anche la forma e la disposizione dei puntini del topsheet che sono incollati alla gommapiuma varia di gomma in gomma e conta ai termini del gioco della gomma stessa.