[Torneo Top 250] - Chiavari

Mi sa che c'e' qualcosina da rivedere...

 

ossia ? ...

 

La legge elettorale di questo assurdo Paese!

 

Ossia che questa federazione veleggia sempre piu' nel pressapochismo piu' assoluto.

 

non è pressapochismo .. magari fosse cosi ... è "ignoranza" ... ma loro sono convinti di fare bene ... in fondo a qualcuno riconosco la buona fede di fondo .. nel senso non sta li per approfittarne economicamente ... si tratta di un gruppo abbastanza snob ... che tanto per dire.. anche in un torneo internazionale .. dove tanti di noi sono andati di tasca nostra a portare ragazzini a fare esperienza ... a stento si sono degnati di guardare qualche minutino di gara ... purtroppo è il sistema italia ... ben contento di non farne parte ...

 

Non volevo infierire...

 

Ci sono un sacco di cose su cui intervenire in questo post..... direi persino troppe nello stesso post
Tento di dare qualche informazione che possa essere utile per farsi un'idea più precisa. Quando una società chiede l'assegnazione di una manifestazione nazionale indica il luogo dove questa si svolgerà.
La Federazione manda un incaricato della Commissione Omologazione Impianti presieduta dall'arch. Silvio Magni in TUTTE le strutture che ospiteranno le gare nazionali(credo sia andato Sergio Montisci a Chiavari).
Planimetria alla mano e strumenti adeguati si concede o meno l'omologazione. Per Chiavari credo si trattasse di misure veramente ai limiti, con una larghezza dell'impianto di poco superiore ai 22 metri. Stando così le cose sarebbero dovuti avanzare 1 metro per ogni lato lungo della palestra (per intenderci dalla balaustra). Ho visto le foto di Ady e il metro non c'era, ma come spesso accade in sede di torneo, essendo le transenne mobili, forse qualche spostamento ha favorito questo ampliamento dell'area di gioco. E' una supposizione la mia, solo supportata dall'esperienza nell'organizzazione di gare e non dalla verifica sul posto, quindi prendetela per quella che è. Chiederò nuovamente copia della piantina dell'impianto e sarò più preciso.
Voglio ribadire una cosa scritta un sacco di volte su questo stesso Forum. La Federazione organizza ogni anno circa 50 manifestazioni nazionali con l'ausilio delle Società ma non ha 100 richieste di organizzazione ma un numero poco superiore al necessario. Difficile "scegliere" insomma.
Alcune buone prassi organizzative inoltre sono difficilmente controllabili e la storia dei bagni di Chiavari "impraticabili" probabilmente non dipende dalla Società organizzatrice quanto all'ente o società proprietaria dell'impianto. L'unica soluzione potrebbe essere dare una sanzione alla società organizzatrice che però è a volte inconsapevole e a sua volta vittima di certe cose.
Consapevole di non aver dato grandi soluzioni spero si siano chiariti quanto meno dei dubbi sulla prassi seguita dalla FITeT.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 4 Mar 2013, Data originale: 4 Mar 2013 ---

.... ogni tanto mi spiazzi (ultimamente tante volte a dir la verità!) ..... tanto per dire.....gruppo snob...... bohhhhh
ti riferisci ai consiglieri federali? molti di noi sono arrivati venerdì pomeriggio/sera passando dalla palestra, poi dalle 9 alle 16,30 del sabato hanno partecipato al consiglio federale con mezz'ora di pausa spesa nelle mensa degli atleti (come la sera prima del resto). Terminato il consiglio altra chiacchierata di 1 oretta con i responsabili tecnici in una angusta e fredda stanzetta. Dalle 18.45 alle 21. 30 a tifare per i ragazzi in finale della juniores seduti sugli spalti (guardati la foto sul sito). Alle 22.15 cena in pizzeria con alcuni Tecnici federali e non federali fino a mezzanotte. Alle 8 della domenica mattina riunione con gli arbitri italiani...... io non capisco a chi ti riferisci eh? dai veramente un'immagine inesistente e fuorviante dei dirigenti.
Le spese dei ragazzi che hanno deciso di affrontare la manifestazione (quindi non quelle dei convocati, a spese della Federazione) erano a carico delle società o dei Comitati regionali. Molto Comitati Regionali hanno deciso di far venire i loro Tecnici regionali e iscrivere la loro rappresentativa regionale venendo incontro alle spese in toto o in parte.
Insomma ....... io la vedo diversamente e sono convinto di vederci bene.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 4 Mar 2013 ---

Sono d'accordo anche perché non credo sia difficile attuarla 'sta cosa. Farei anche analoga cosa per gli Arbitri. Mi farò promotore dell'idea.

 

Intanto grazie.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 4 Mar 2013 ---

Quindi supponi che le transenne siano state spostate piu' di un metro?Aspettiamo la piantina dell'impianto.

 

Meno di un metro, direi 60/70 cm per lato. Succede sempre ed è fisiologico sia in allenamento ma soprattutto in gara. E comunque ho scritto già di "misure al limite"..... i 22 metri sono pochini a prescindere dagli spostamenti delle transenne.

 

Dicevo un metro perche' tu dici che "...sarebbero dovuti avanzare 1 metro per ogni lato lungo della palestra (per intenderci dalla balaustra)." e dalla foto di Ady si vede che le transenne sono attaccate alla balaustra.E comunque ti do ragionissimo sul fatto che le transenne vengono spostate durante la giornata.Ribadisco,attendiamo la planimetria.

 

ma quale piantina aspetti fabio???? non si poteva spostare niente di niente ... non c'era spazio adeguato nemmeno per le sedie dei tecnici ... e l'area di gioco forse arrivava a 9 metri di lunghezza non di certo a 10 !!! il corridoio centrale nemmeno arrivava a 1 metro ... le 4 sedie tecnici dei tavoli sopra e sotto bloccavano il passaggio di atleti e arbitri .. un casino credimi ....e credo che qualche consigliere è stato avvisato anche da atleti amici della propria regione ... ma lo stesso accade a Cortemaggiore ...e a Monterotondo gli arbitri non facevano giocare sui tavoli "abbronzanti" ma d'altro canto perché non chiedete al consigliere che li era presente che mi dava ragione su tutto !!!!!!! per spostare una transenna non era facilissimo, dovevi prima spostare le mura del palazzetto, poi le tribune, e quindi le transenne... ma credete davvero che scrivo per essere contro???... se è stata data davvero omologazione chi l'ha data andrebbe licenziato, perché se qualcuno si faceva del male ne sentivamo delle belle !!!

x rommel:

... il torneo è cominciato , e parliamo di un internazionale giovanile, senza nemmeno il bar aperto per un giorno e mezzo, cosa che certo dipende dal ge.tur e non da voi ... ma se c'era qualcuno che si faceva sentire forse interveniva prima ... a me, anzi a noi tanti li è sembrato assurdo.. !! perché è una cosa che si contratta prima !

nemmeno un consigliere presente all'apertura a me pare cosa grave .. poi fa un po te ... e parliamo dei primi 2 giorni e mezzo perché il primo ad arrivare il giovedì è stato il presidente

l'evento era di molto sotto tono rispetto ai precedenti anni, si continuerà a dire che c'e' crisi, ma ho parlato con persone che sono state in svezia, in slovacchia, in polonia, e che adesso andavano in francia ... e mi parlano di pubblico e di altra energia nel palazzetto .. secondo me stiamo gia finendo negli scarti come torneo di lignano, oltre che tutti mi dicono che era data sbagliatissima perché in molti paesi c'erano i campionati nazionali... state più attenti ... e soprattutto se di evento si tratta trattiamolo da tale, perché tra l'altro mi dicono che si paga molto e si mangia male, cosa quest'ultima che ti confermo .. !!!

forse è sbagliato il luogo.... vedremo nel tempo ... mi auguro di sbagliare in questo pronostico ... e se lo scrivo è perché possiate portare degli accorgimenti in tempo ... d'altro canto i pochi miglioramenti che ci sono stati sono quasi esclusivamente frutto di consigli dati da chi vi era contro, e non parlo di me .

per il resto, secondo me i tecnici, gli arbitri etc etc... li si incontrano in altre occasioni. La regione campania non ha mandato nessuno ne tantomeno si è fatta promotrice rispetto a qualche giovane. Altre regioni è vero hanno dato dei rimborsi...

tutti i consiglieri a parlare con i tecnici e con gli arbitri? ... beh.. ci saranno state cose importanti da dire.

Non c'e' stata diretta dell'evento, gli altri anni è stato chiesto, con atto di ruffianeria, a noi di farlo a gratis, al di fuori del contratto, lo abbiamo fatto, e tra l'altro Milone si è offerto anche quest'anno a gratis per non perdere l'evento. Risultato nessuna risposta, e presumo che anche l'ittf abbia ritenuto che non valesse la pena mandarlo in onda.. magari con qualche scusa ...

l'importante è essere convinti di vederci bene ... il tennistavolo italiano è sano, voi siete in grado tranquillamente di tenerlo sano cosi, chi vede male, siamo noi che lo frequentiamo, non vi è ombra di dubbio ... la differenza caro Rommel, tra me e gli altri che criticano, non come persone, ma come addetti ai lavori, è che io lo scrivo... un amico comune mi ha chiesto se ho la presunzione di fare meglio ... gli ho detto di no ... ho la convinzione di fare meno peggio ...in tante cose.... almeno in quelle che sento di avere competenza, perché poi non sono un tecnico...

che siate un po snob, non ritengo sia cosa grave, succede ... infatti non presenziate quasi mai ai tornei, a meno che in qualche modo non siete organizzatori o non è ad un tiro di schioppo da casa ... fossi io il consigliere, presenzierei sempre, alternativamente a qualche collega, per capire cosa va cosa non va .... e apporre delle modifiche per migliorare il tutto ... e il fatto che stessa tu dica che siete arrivati il venerdì sera, stati un giorno, e ripartiti la domenica conferma che nessuno di voi ha potuto capire cosa c'era che andava e cosa che non andava ... di fatto avete disertato la manifestazione .. a mio modo di vedere .. ma quello che vede bene sei tu ..

ma sta tranquillo, stiamo in buona compagnia ... ci deve essere qualche motivo per cui noto che gli addetti al lavoro esteri ci somigliano tanto ... arbitri che non vedono, non sentono, non sanno le regole del gioco (io volevo fare una sostituzione nella gare a squadre in formula coppa davis, e non sapevo non fosse possibile, detto che la regola è del cavolo, non la sapevano nemmeno gli arbitri, che sono rimasti esterefatti come me) .... dopo 5 minuti che ero li, sono andato dal competition manager a dirgli, perché non giri tutti i punteggi dal lato della tribuna piena (su quella di fronte c'erano 7 persone), mi ha detto che anche quelle 7 andavano tutelate e questo fa il competition manager, ossia una sorta di direttore artistico dell'evento ....... partono i quarti di finale delle gare a squadre, e si gioca sui tavoli da 1 a 10, esattamente come succede da noi, alla ceca, con tanti tavoli meglio visibili lasciati vuoti .... e tutti giocavano attaccati ... camma fa, chist è l'ambient.. !!!

 

Ma certo che ti credo Ady;dicevo di aspettare la piantina perche' sono un buono e voglio sentire le ragioni di chi,presumo,non abbia fatto il proprio lavoro o lo ha svolto male.E con la cartina in mano non si puo' scappare...come dicevano in un film che prese l'oscar:"La carta canta..."

 

Non mi sottraggo di certo alle informazioni promesse. Anzi, sono andato a leggermi anche il referto gara del Giudice Arbitro della manifestazione, che tra l'altro conferma quello che scrive Ady, di aree di gara insufficienti.
L'omologazione invece dice tutt'altro. E' stata rilasciata in data 18 gennaio dall'Architetto preposto, dopo la visita dell'impianto di persona da lui incaricata. Sul verbale di omologazione manca la planimetria (... a volte succede) ma è indicata un'area di gioco di 34 x 24 x 8 .
Qualcosa non quadra ed è evidente che chiederemo spiegazioni in merito a chi ha posto la sua firma sul modello previsto.
Difficile invece mandargli il preavviso di licenziamento per imperizia, sono dei dirigenti VOLONTARI (esattamente come noi) e pertanto non credo possiamo farlo .
Mi scuso personalmente per l'accaduto con i partecipanti alla manifestazione qualora mi stessero leggendo.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 5 Mar 2013 ---

I tavoli a Monterotondo erano più che sufficienti e non è stato imposto l'oscuramento totale proprio in considerazione del numero dei partecipanti. Difatti gli orari sono stati perfetti senza alcun ritardo nè sabato nè domenica. La Società era alla prima organizzazione e la sbavatura delle finestre alte 15 metri verniciate di rosso ma non coprenti del tutto è stata l'unica pecca.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 5 Mar 2013 ---

Da mercoledì era presente il Consigliere Curcio. Dal giorno prima della manifestazione fino al giorno dopo il Presidente della Commissione Gare Individuali, Elio Corrado.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 5 Mar 2013 ---

Lignano è una gara del circuito Ettu ed è la Federazione mondiale che stabilisce la data. Quest'anno a luglio 2012 il nostro Direttore Tecnico, avendo saputo dello spostamento da loro imposto in questa data infelice (per la concomitanza con molti campionati nazionali esteri), ha scritto una lettera di protesta formale. La risposta è stata più o meno : o così o non la fate! Abbiamo scelto di farla comunque.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 5 Mar 2013 ---

Esatto. Permettimi di non divulgarle sul blog ma erano importanti.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 5 Mar 2013 ---

Pensa che penso anche io di fare le cose meno peggio di altri. Siamo presuntuosi entrambi evidentemente. caro Ady tu scrivi ma fai anche tanto, anzi tantissimo. Il mio consiglio è quello di fare sempre e di scrivere un pò meno quando non conosci bene le situazioni di cui scrivi. Ma è un consiglio eh? fanne tesoro o buttalo nel cesso, vedi tu.

--- Messaggio Unito Automaticamente, 5 Mar 2013 ---

......... come in questo caso ad esempio. Non vedi Dirigenti federali ai tornei dove presenzi tu? nei week end di tornei striplati o doppi hai il dono dell' ubiquità? sai chi ha incarichi nelle commissioni nazionali ed è preposto a presenziare? sai bene i compiti del Giudice Artbitro nella relazione finale ? mahhhhh

--- Messaggio Unito Automaticamente, 5 Mar 2013, Data originale: 5 Mar 2013 ---

vabbè l'ultima tua considerazione mi rincuora, anche tu non conoscevi una regola (capita eh?), mal comune mezzo gaudio .
A parte le battute Ady, l'impegno che hai avuto in questi anni è sempre stato propositivo. Ci sono certe cose che è difficile cambiare ma per poterle cambiare devi prima conoscerne le motivazioni per cui sono così. A volte sembrano assurde ed insensate e invece hanno un loro perché. Concludo dicendoti che chi non vede nel tennistavolo italiano attuale dei problemi (lo hai scritto tu, non capisco a chi ti riferisci) probabilmente non conosce il nostro ambiente. Ma se si continuano solo e sempre a vedere i problemi, si finisce per perdere la passione per questo sport che è quello che occupa il maggior tempo delle nostre giornate. Io e te, amiamo il tennistavolo e cerchiamo di migliorarlo, non tutti lavorano nella stessa nostra direzione. Renditene conto una volta per tutte.

 

io scrivo rommel, cosi le cose mi possono essere spiegate ... perché è gia difficile avere spiegazioni .. ho scritto mail anche ad un consigliere federale per capire perché c'e' quel limite dei 32 agli italiani prima e non fosse d'accordo ad integrare con altri .. ho avuto una prima risposta, per me non valida, ho ribadito un concetto ed alcune possibilità ... e addio, almeno mi si dicesse, senti non ti rispondo più .... !!! sta di fatto che parlando io con l'attuale commissario tecnico delle nazionali, si è smosso il problema, ora sappiamo che ci sono possibilità di integrazione e sappiamo anche i criteri...tra l'altro proposti da me ... e recepiti, ma ci sarebbe arrivato ovviamente da solo e ci mancherebbe ...
su di te mi sono gia espresso, saresti un ottimo consigliere in una squadra forte ... questa, consentimi di dire, non la ritengo tale ... e ti perdi .. io la penso cosi .. perdonami ma forse dimentichi che è il 2012 l'anno delle 4 squadre in a1, di un giovanile unico a riva del garda, di una riunione per società di serie a a Parma !!!! in concomitanza con un giovanile a terni, perché non a terni che era cosa più logica? chi lo ha stabilito parma? e perché? e perché non invitare le prime di B? alcuni campionati sono praticamente gia decisi ......
ma vuoi che continuo ancora e parlare di quanto viene asserito dal presidente che io lo ricatto sulla storia di fitet.tv? cosa falsa, e che nessuno ha le palle di tirare fuori, nemmeno lui tra l'altro !!!! bene, ad oggi addio dirette, anche lignano, gran figura di niente, zero diretta. E prenderete nuova piattaforma, voglia il padreterno che non spendiate una lira in più a parita di ore .. altrimenti vi massacrero ancora di più.. perché li c'e' il sangue mio e di Lucio Milone e su quello non passerò !!

Le motivazioni per cui le cose non si possono cambiare, sono spesso frutto di politica, non solo di incompetenza, e tu lo sai bene... magari ci fosse un po di trasparenza in tutto, sarebbe tutto più facile ... io sono incazzatissimo, e con la federazione e con te.. proprio perché non ho avuto tante risposte ... mi dicesti che dopo le elezioni ne avremmo parlato (chissa poi perché dopo elezioni). tutto sommato io ho teso una mano ritengo .. ma un faccia a faccia a scazzottate non mi è stato proposto .. e non ritengo di essere io a doverlo richiedere .. io se devo chiedere scusa so farlo .. e so dire ho sbagliato .. ma sono certo... che almeno in questi 8 9 mesi non ho motivazioni per dover chiedere scusa.. anzi.. qualcuno che collabora con voi, ha chiesto scusa a me per alcuni episodi ...

ho una presunzione in più di te .. conosco meglio l'ambiente .. e le esigenze .. non perché sono più intelligente .. ma perché più presente .. tu conosci meglio di me alcune regole del gioco ...

è difficile risponderti a tutto scrivendo .. si rischia di essere prolissi .. e gia lo sono di natura .. ma ti chiedo: mi dici se c'e' stata o no una relazione sul torneo di Torino? e di Cortemaggiore? ... per capire in cosa consistono ... ho tanto rispetto per chi organizza e sono sempre collaborativo, nonostante non si rispettano le regole .. dunque, visto che tu mi parli di relazioni, si possono rendere pubbliche, o se vuoi me le dici in privato, e io alzo le mani.. perché si è sempre parlato di qualità.. e queste 3 sedi non hanno le misure per organizzare i tornei.. bada bene.. 3 su 3 .. !!!! guardati una foto del pala barbuto .. io li ci sto dentro a stento !!!!! allora rifacciamo le regole e rimpiccioliamo le aree di gioco.. e a quel punto ci siamo tutti ...

Sul sole di Monterotondo... metti, come diciamo a napoli, le pezze a colori ... anche perché è territorio tuo ... e se gli iscritti fossero stati di più? ... altre pezze ..

ps: quello che mi da fastidio e dover parlare male di persone che organizzano .. pero.. io se il palazzetto non avesse avuto spazi adeguati.. non avrei richiesto il torneo ..

 

Posso chiederti una cosa sinceramente col cuore in mano?Ma perche' in questa federazione c'e' sempre qualcosa che non funziona?Basta veramente un niente per fare un po' meglio di come e' stato fatto negli ultimi anni.Cosa succede al suo interno?Sono state scelte sempre le persone sbagliate?Non e' una questione personale,anzi,ti ammiro perche' almeno tu provi a confrontarti con chi scrive in questo forum anche se cerchi sempre di scusare e mettere una pezza verso chi ha fatto la cazzata del momento.Non voglio la testa di nessuno ma non pensi che al momento di scegliere chi deve fare cosa si possano mettere delle persone che lo facciano veramente con passione?

 

fabio fabio .... secondo me ci sono troppe cose da fare .. poche persone che sanno cosa fare ... e i voti da tutelare ..

 

Suvvia Rommel se quanto riportato è vero diventa chiaro che "la politica" si è sostituita "all'architetto preposto".
Un architetto che visita, realmente, un impianto non ha bisogno di planimetrie gli basta il metro.
Se così non è stato è perchè è avvenuto qualcosa di estraneo ad una valutazione tecnica.

 

Ady...lasciami sognare un po'...

 

anche da me a Napoli è venuto a dare l'agibilita' una persona preposta.. ha fatto una visita straordinariamente seria, dimostrandosi molto professionale, con attrezzature modernissime... inviandomi addirittura anche il disegno di come posizionare i tavoli... e tra l'altro dicendomi che nel caso di aree 6 x 12 non c'era possibilità di attrezzare 12 aree di gioco ... ma credo che per il 250 bastino 5x10 e il giorno dopo aumenteremo l'area eliminando 4 tavoli ... ecco il palazzetto dove a Napoli si farà il torneo..

ps: ho problemi solo se dovessi superare i 7000 spettatori .. speriamo di farcela

 

Quindi pensi che a Chiavari si è confuso?

Vi auguro di farcela... a superarli.