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Prescrizioni per il defibrillatore

Discussione in 'Regole e Regolamenti' iniziata da emilio68it, 22 Set 2017.

  1. Ragnolo

    Ragnolo Utente Noto

    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Premesso che vado a memoria... quindi scusate fin da subito per eventuali castronerie..

    Quindi 30 mesi dall'entrata in vigore, ovvero dal giorno della pubblicazione in GU.
    Secondo me il decreto é in vigore da quella data, poi, come sempre, l'abuso di DL (fenomeno italianissimo), ha sospeso gli effetti, cosa diversa.
    Ovvero: se il decreto legge entra in vigore il giorno dopo la pubblicazione sulla GU, il termine parte da quel giorno, se poi é sospeso, il termine si interrompe, ma al momento che riparte, non si azzerano i tempi, per cui, secondo me, é necessario vedere quanti di quei 30 mesi, sono stati utilizzati per le ASD al netto delle sospensioni.
    La legge per le ASD doveva entrare in vigore dopo 30 mesi a partire dal 24/04/2013, ovvero credo entro il 2015; la corte dei Conti ad aprile 2015 la sospese, poi arrivarono le varie sospensioni governative fino all'entrata in vigore del 1° luglio 2017. La domanda é: il termine di sospensione dei 30 mesi, previsto dal DL originario, é esaurito ? Lo si considera esaurito per "stratificazione di casino legislativo" delle varie sospensioni? O cosa?
    Aggiungo: temo che i 30 mesi siano esauriti e se non lo sono, qual che manca é solo una manciata di giorni... (ma come si dice: il poco é meglio del niente).
    Avanti i laureati in diritto...
    :hail:
    Per noi Toscani.. nessun problema... il termine era il 30/06/2016... se ricordo bene, avendo la legge regionale fatto "razza a sé".
     
    Ultima modifica: 25 Set 2017
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  2. Casta

    Casta L'ex presidente!!

    Nome e Cognome:
    Maurizio Castagno
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD - G.S. G.Regaldi Novara
    Putroppo è inutile prendersela, perchè, pur senza comunicato, il defibrillatore doveva esserci comunque.
    Possiamo parlare finchè vogliamo di come è fatta la legge, scritta da gente che lo sport non l'ha mai fatto, e riaprire tutti gli spunti che abbiamo già fatto.
    Ma di tempo per mettersi in regola ce n'è stato, fino troppo. Adesso che va in vigore la legge, già devo fare il re-training per il corso di utilizzo del DAE!!! :rotfl:
    La nota arrivata dalla Fitet, in questo caso, è forse un po' tardiva, più che altro per il discorso sanzionatorio, ma era già evidente che, se il DAE è obbligatorio per legge... senza non possiamo giocare. Punto.
    Chi non ci ha pensato, putroppo per lui, o si adegua, o perde gli incontri. Anche senza queste precisazioni, era sotteso, dal mio punto di vista. Poi, stava agli ospiti far finta di niente... ma era ovvio che, la mancanza del DAE, poteva anche essere messa a referto... con conseguente decisione della commissione competente.
     
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  3. Provolino70

    Provolino70 Utente Noto

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    @eta beta non ho seguito le vicissitudini del decreto legge i cui tempi di conversione sono 60gg). Per mia scienza , ma perchè mi interessa, il decreto balduzzi fu convertito con legge n. 189/2012. Non ho fatto uno studio ma ho ragione di credere che l'obbligo sia in vigore. Il dato vergognoso è con il decreto del minitero della salute si è completamnte starvolto il senso delle legge. In sostanza il coni dice "io mi metto a posto perchè tu la gara la fai solo se sei in regola....in allenamento puoi anche morire". Bastava chidere la certificazione alle società che fanno attività e in mancanza revocarne l'affiliazione.
     
  4. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Nome e Cognome:
    Eugenio Bertagna
    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Grazie per la precisazione e grazie anche a @Ragnolo.

    Riguardo l'allenamento, nel decreto vi è un riferimento anche a quello.. e vale se anche non dovesse essere previsto da Fitet, lo è per la Giustizia ordinaria, credo.
     
  5. Ragnolo

    Ragnolo Utente Noto

    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Il mio ragionamento, ovvero, del termine dei 30 mesi, va per analogia con quanto accade nel diritto tributario:
    una cartella esattoriale ricevuta a metà luglio ha tempo 60 giorni per essere impugnata, la sospensione feriale, per esempio dal 1° agosto al 15 settembre, non fa ripartire i 60 giorni a settembre, ma conteggia i 60 giorni meno i 16 che intercorrono dalla data di ricevimento al 1° settembre, per cui dal 16 settembre ho 45 gg di tempo per proporre ricorso.
    Il decreto Balduzzi é in vigore, gli effetti sono stati congelati nel 2015, per me i 30 mesi sono esauriti o stanno esaurendosi.
     
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  6. Casta

    Casta L'ex presidente!!

    Nome e Cognome:
    Maurizio Castagno
    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    ASD - G.S. G.Regaldi Novara
    Tutto giusto Eta... cacchi del presidente!!
     
  7. Provolino70

    Provolino70 Utente Noto

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Sicuramente. Se corna facendo succede qualcosa durante l'allenamento sono guai
     
  8. mendmax

    mendmax Utente congruo ed appropriato

    Nome e Cognome:
    massimo mendeni
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Temo non si tratti di SOSPENSIONE bensì di PROROGA e come tu ben sai i termini sono scaduti.
     
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  9. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Nome e Cognome:
    Eugenio Bertagna
    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Proroga degli effetti o proroga dell'entrata in vigore? :mumble:

    Il decreto del defibrillo è del 2013 e più volte prorogato.

    Del 2012 è la legge per i non agonisti.

    Chi può faccia chiarezza , riferimenti alla mano.
     
  10. Ragnolo

    Ragnolo Utente Noto

    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Diciamo che per non sbagliare ci hanno messo di tutto di più...

    Ma la sostanza per me non cambia..
    I trenta mesi o sono interamente decorsi (partendo proprio dalla data di entrata in vigore) o stanno per scadere per il residuo... se non sono scaduti é grazie al Consiglio di Stato che lo congelò, ma temo che quest'ultima sia una remota ipotesi, anche se non proprio impossibile.
     
    A eta beta piace questo elemento.
  11. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Nome e Cognome:
    Eugenio Bertagna
    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Ciò che mi lascia perplesso è il fatto che il decreto legge del 2012 è stato poi convertito in legge mentre il decrto del 2013 è stato più volte prorogato e quindi tutti i tempi dell'intervallo di proproga vanno scomputati.

    Ora però c'è un nuovo decreto (giugno 2017) che avrebbe quindi effetto immediato (ma non ne parla, così come non parla dell'inadempienza riguardo la mancanza dell'abilitato.

    Non vorrei fare polemica politica.. ma questo ministro Lotti è proprio un bimbominkia!
     
  12. cucciolo

    cucciolo Utente Attivo

    FINO al 15 novembre solo partita persa dopo multa ed un punto di penalizzazione
     
  13. Ragnolo

    Ragnolo Utente Noto

    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Allora.. mi sono riletto tutto...

    Si comincia:

    DECRETO LEGGE (FONTE NORMATIVA) 13/09/2012 n. 158 Convertito in legge
    Non parla di proroga, ma definisce solo l'obbligo di defibrillatore

    Viene fuori il casino...
    C'è bisogno di SPIEGARE (parola grossa) ed ecco che arriva il Ministero della Salute che emana:
    DECRETO INTERMINISTERIALE 24/04/2013
    Essendo decreto semplice non ha bisogno della conversione in legge.

    Si danno le linee guida e si dichiarano 30 mesi per la ASD (che non erano previsti nel decreto legge originario) a partire dal 24/04/2013

    Casino peggio che andar di notte...
    Tanto che interviene il Consiglio di stato che congela il tutto alla vigilia della scadenza dei 30 mesi

    Allora si va con un intervento ulteriore, perché il CONI e il FVG dicono... non ci stiamo capendo ancora niente...
    DECRETO 11/01/2016
    Che proroga il termine dei 30 mesi in 36 mesi sempre a partire dal 24/04/2013

    Non basta... del casino se ne accorge pure lo stato... e quindi...
    DECRETO INTERMINISTERIALE 19/07/2016
    Che proroga il termine a 40 mesi e 10 giorni... solita data di partenza

    E si arriva al 26/06/2017 quando lo stato dice: il 31/07/2017 entra in vigore.

    Ora, i 40 mesi tra proroghe e sospensioni son finiti.

    Spero di non essermi incasinato... ma per me il filo logico é questo.

    Rispondendo a @eta beta
    Entrato in vigore e perfezionato con conversione in legge nel 2012, effetti slittati al 31/07/2017 a suon di decreti ministeriali.
     
    Ultima modifica: 25 Set 2017
    A eta beta, YnneB e senigallia piace questo messaggio.
  14. TechLab

    TechLab Utente Attivo

    Nome e Cognome:
    S.C.
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASD Sparta 480 a.C.
  15. Ragnolo

    Ragnolo Utente Noto

    Qualifica Tecnico:
    Allenatore FITeT
    Categoria Atleta:
    Fuori Quadro
    Andrò OT ma consentitemelo, per ringraziare pubblicamente la Misericordia della mia città, che oggi, dopo essere stata interpellata martedì scorso, ha permesso a 3 dei nostri associati di poter sostenere il “retraining” e permetterci di avere per la prima giornata di campionato 6 soggetti abilitati.
    Li ringrazio inoltre per organizzare nella prima settimana di ottobre un corso per 10 nostri associati ad un costo “simbolico”, rappresentato da un’offerta libera.
    Grazie di nuovo!
     
    A eta beta e mendmax piace questo messaggio.
  16. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Nome e Cognome:
    Eugenio Bertagna
    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Vero. Con tutti questi adempimenti ci vorrebbe sempre tanta... Misericordia. ;)
     
  17. emilio68it

    emilio68it Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Emilio Arbasino
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    A.S.D. T.T. Derthona
    A Chicco e eta beta piace questo messaggio.
  18. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Nome e Cognome:
    Eugenio Bertagna
    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Faccio anch'io un piccolo ot :

    Domanda: ma voi, vi fareste ritrarre e poi pubblichereste sulla vostra pagina facebook una posa come questa?

    FB_IMG_1506347401456.jpg

    Che espressione intensa! Quanta intelligenza, impegno, sagacia... traspaiono!
     
    A Provolino70 e emilio68it piace questo messaggio.
  19. musicalle

    musicalle il maestro di Bertalex

    Nome e Cognome:
    Il Calle ;)
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    Asd. TT Ossola 2000 Domodossola
    nel regionale si usano ancora i referti cartacei.
    Nel nazionale serve solo un fogli: lo stampi, lo compili durante la partita, una volta firmato lo carichi a portale e la società ospitata poi se lo stamperà dalla sua area extranet.
     
    A emilio68it piace questo elemento.
  20. maledettaretina

    maledettaretina attaccante smemorato

    Qualifica Tecnico:
    Tecnico di Base FITeT
    Categoria Atleta:
    4a Cat.
    Squadra:
    T.T. Guilcier Ghilarza

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