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osservazione sui tornei

Discussione in 'Sezione Nazionale' iniziata da Diego Armando, 22 Gen 2018.

Status Discussione:
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  1. filiberto50

    filiberto50 Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Un girone da 6 comporterebbe 15 partite, a 25 minuti l'una dura 6 ore e un quarto. Se, come a Modena, sj hanno 135 iscritti farebbe 23 gironi e cioè con 12 tavoli, due turni di girone per un totale di 12 ore e mezza solo per i gironi. Da qui escono 46 teste di serie da inserire nell'eliminatoria, non ci basterebbero i tavoli per i primi 14 preturni (32imi), poi due turni di sedicesimi, uno di ottavi, uno di quarti, uno per le semifinali e infine la finale. A che ora pensi di finire? Alle 5 di mattina?
    Spero di non avere inciuccato i conti...!
     
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  2. emilio68it

    emilio68it Utente Noto

    Nome e Cognome:
    Emilio Arbasino
    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Basterebbe distribuire i partecipanti in modo da avere tanti gironi quanti tavoli. OK la durata è maggiore ma si comincia a giocare subito.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 25 Gen 2018, Data originale: 25 Gen 2018 ---
    Aumenterei i tavoli non mettendo le transenne laterali almeno per i gironi. Fanno così in tutto il mondo.
     
  3. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    192 iscritti, francesco, per un quinta, non ho detto che sono un successo ... ma che sono il numero ottimale per far giocare tanto in una giornata e mezzo tutti .... chi si iscrive prima ha il diritto di partecipazione, se un torneo è pieno, ci si potrà iscrivere in altra sede (questo per le categorie piu basse)

    quando parlavo di altri sport, avevo infatti escluso calcio basket volley, ma piuttosto mi riferivo a scherma, arti marziali, tennis, o altre discipline. dove la durata dei torni è similare alla nostra.

    la scuola è una scusa, perche innanzitutto i tornei non vanno ad incidere sul numero delle assenze, e molte scuole, come molte, non tutte, le attività lavorative, sono chiuse

    i tornei nazionali dovrebbero essere almeno 4 per le categorie amatoriale, 5 per quelle piu professionali

    i tornei dovrebbero qualificare a qualcosa, per esempio i tornei di categoria superiore e ai campionati italiani di categoria superiore

    i tornei andrebbero sfalsati nelle date, V e III una settimana, IV e assoluto in un altra (eventualmente anche la sesta)

    ogni torneo dovrebbe dare, oltre ad un indotto di punti in base alla posizione finale, anche un punteggio per una classifica gran prix che comprenda anche il risultato agli italiani

    trovare scambio merce per le categorie amatoriali e denari per quelle piu professionali, non dovrebbe rappresentare un problema per una federazione olimpica. non è vero che non ci sono soldi, basti pensare che la federazione, non capisco il perche, paga le spese di vitto e alloggio di ben 15 società di A1 per il concentramento e 16 per la coppa italia

    gli arbitri, con i tornei a settimane sfalsate, non rappresenterebbero un problema

    se riuscissimo anche a montare questi eventi con delle dirette streaming fatte come Dio comanda, con dei servizi giornalistici, con una partecipazione da parte di tutte le parti dirigenti piu appassionata, daremmo anche maggiori soddisfazioni ai partecipanti ...

    quanto sopra per i tornei nazionali ...

    continuo a pensare che fin quando faremo i campionati a squadre con questa formula, il nostro sport non decollerà MAI

    aspetto che @senigallia ci dia gli ultimi dati relativi ai tesseramenti, vedrete dai suoi numeri, quante persone negli ultimi 10 anni non hanno rinnovato il tesseramento, quanti giovani abbiamo perso, quanti fanno questa attività con spirito dopolavoristico gia a 18 anni, per farvi capire ulteriormente che il ns sport manca di una spinta promozionale seria gia al suo interno

    tutto il resto sono chiacchiere, non ci sono altri sistemi per spingere verso l'alto...

    per gli open, creazione di un secondo circuito di tornei tra regioni limitrofe, e libera iniziativa alle asd, sono le soluzioni uniche pensabili

    conditio sine qua non, cambiare il sistema classifiche con ritorno ai gruppi di merito ... non ci sarà mai un sistema di calcolo che sarà GIUSTO per stilare una classifica con 8000 nominativi in fila
     
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  4. ittenico

    ittenico Utente Attivo

    Squadra:
    ssd ciatt firenze
    Se si fanno tutti a Terni può anche essere possibile. Ma non vi parrebbe una autoghettizzazione?
     
  5. Sotomajor

    Sotomajor Nuovo Utente

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    occorre ovviamente limitare il numero degli iscritti alla quantità di tavoli presenti (come comunque già succede), altrimenti se ti trovi 300 iscritti anche con l'attuale formula finisci alle 5 del mattino.
    Per un girone a 6 persone, occorrono almeno due tavoli a servizio del girone, quindi 3 ore di gioco fai i gironi, anche le eliminazioni dirette vanno fatte simultaneamente su più tavoli e tutto rientra in orari accettabili
     
  6. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    ma che state a parlare di gironi da 6, ma l avete mai fatta una simulazione di un torneo ?? ... ma voi ve li vedete a gente di 50 60 anni che fa 5 partite consecutive in 3 ore ??? .... poi, quelli che giocano al primo turno di gare, quante ore devono aspettare per rientrare in campo ??? .... il numero degli iscritti dovrebbe essere cosi limitato che a nessuno interesserà piu organizzare un torneo ... i tavoli presenti sono 12 .. i palazzetti che ne possono contenere di piu si contano sulle dita di 1 mano ... significa che se vuoi farli giocare su 2 tavoli, puoi giocare 6 gironi per volta ...

    prima di pubblicare una idea, prendete un foglio a4 e immaginate di organizzare un torneo .... decidete un numero possibile di giocatori per un nazionale ... e fate le prove ... fate i conti in tasca agli organizzatori che devono uscire con un utile .. perche se non escono con un utile accade quello che gia sta accadendo, ossia che le società che fanno richiesta di tornei, sono meno dei tornei stessi
     
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  7. Tsunami!

    Tsunami! Moderatore mercatino Staff Member

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    ASDTT tennistavolo Parabiago
    può essere una condizione utile per fare selezione naturale e ringiovanire il movimento.
    p.s. ci cascherebbe molta gente anche al di sotto dei 50...
    pp.ss. fatta ieri visita idoneità sportiva, non prendo nessuna pastiglia per tenere i valori entro i limiti (tutti nella norma di natura), test sotto sforzo da ottimo a quasi eccellente, vedo i 60 non molto lontani....
     
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  8. filiberto50

    filiberto50 Utente Attivo

    Categoria Atleta:
    Promozionale
    Beato te! Io invece sono un rottame :(:(:(
    Va beh, ci sono anche dieci anni di differenza; anch'io, dieci anni fa stavo molto meglio di adesso.
    --- Messaggio Unito Automaticamente, 26 Gen 2018, Data originale: 26 Gen 2018 ---
    A due tavoli per girone, con dodici tavoli, puoi fare sei gironi per volta. I turni di girone diventano quattro. I tempi non cambiano, sempre dodici ore e mezza ci vogliono, solo per i gironi!
     
  9. ttsermide

    ttsermide Utente Noto

    Squadra:
    ASD POL.SERMIDE TT
    Caro ady ,sei fin troppo disponibile a spiegare anche a chi non ha mai organizzato (ma comunque ha tanta passione )come funziona in linea di massima un torneo.io personalmente,approvo pienamente il programma innovativo che avevi proposto al consiglio federale sull'attività individuale.tra un paio di Settimane di Napoli finalmente incontrerà anche il nostro comitato Emilia Romagna,credo che in quella riunione,tra Battani (sulla riforma statuto ),vermiglio ,io e tantissimi altri si apriranno molte molte discussioni......conterà nulla però.....visto che egli è il"presidente di tutti" per lo meno ci dovrà dare tante risposte
     
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  10. braccobaldo1

    braccobaldo1 Nuovo Utente

    Squadra:
    ttavellino
    Penso che per incentivare la partecipazione ai tornei bisognerebbe dare un bonus punti a chi vi partecipa e far perdere come prima la metà dei punti, infatti partecipano solo quelli che si sentono pronti e in forma.
     
  11. nonlacacciodila

    nonlacacciodila Utente Noto

    Infatti non li faccio perché non sono pronto e in forma. ..farli tanto per farli faccio altro. ..
     
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  12. LO YETI

    LO YETI Utente Noto

    Negli ultimi anni invece che progredire siamo tornati all'età della pietra.... Eppure qualche dirigente c'era negli anni 70/80/90, lo stesso " presidente di tutti" allora giocava e sembra non ricordare niente.....
    Negli anni "80 - "90 in Liguria, allora regione molto attiva e prolifica di buoni giocatori, si disputava il Grand - Prix, un circuito di 4 - 5 tornei da Sanremo a La Spezia con una classifica finale e premi bellissimi, mi ricordo veramente tanti iscritti.... Copiare no??? :bash::bash:
     
  13. ittenico

    ittenico Utente Attivo

    Squadra:
    ssd ciatt firenze
    Il problema dei palazzetti...che VOGLIONO , non solo possono, ospitare queste manifestazioni.
     
  14. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Credo dipenda dalle amministrazioni comunali ma soprattutto dal fatto che nei weekend i grandi palazzetti sono impegnati da sports con pubblico (basket, volley, pallamano) e più considerati dagli amministratori di cui sopra.

    Anche Modena fatica ad incastrarsi tra le serie A di altri sports al PalaPanini.

    A questo proposito, Alessandro Battani ha preso la parola all'ultimo torneo quarta per dire che sarà l'ultimo. La scarsa partecipazione degli emiliani lo ha deluso.
     
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  15. Diego Armando

    Diego Armando Utente Attivo

    la proposta di adygoro può andare, almeno da provare!
    non ci vuole una grande esperienza di organizzatori di tornei, ma un minimo di buon senso per capire che gironi da 6 giocatori è FOLLE per i motivi sopra detti..
    i tornei nazionali non vanno, questo è pacifico, peggio ancora forse i seniores, specie per i motivi per cui sono nati: senza doppio o consolation, si assistono a gare con pochi iscritti giustamente: almeno nei tornei di categoria dovresti in teoria beccare gente del tuo livello, qui rischi un viaggio, girone assurdo, e subito a casa..
     
  16. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    è esattamente quello che pensavo .. che le asd si scoraggiano ad organizzare ... ora che si fa? o chiudiamo con l attività individuale ... o bisogna immaginarsi un progetto globale differente

    Non abbiamo nessuno che difende questo sport nelle sedi opportune.. non abbiamo nessuno che ad esempio pone il problema delle palestre delle scuole che chiudendo a giugno per 3 mesi diventano indisponibili nella stragrande maggioranza dei casi...

    qualche anno fa la preside della scuola dove ci allenavamo a mugnano, scoprendoci in palestra a fine agosto, minaccio di chiamare i carabinieri, e quando le dissi che noi si faceva SPORT e l attività era prossima ad iniziare, e le mostrai Massarelli che era fresco campione d europa, mi rispose che non le fregava niente e che dovevamo andare via immediatamente.

    Questo è quello che i nostri dirigenti, non urlano a Malago' o ai ministri dell istruzione e dello sport .. Siamo SPORT OLIMPICO CAKKIO
     
    A Ragnolo, eta beta e Milocco Ettore piace questo messaggio.
  17. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    No dai! Questo no! :D

    Faccio 59 anni oggi, non puoi buttarmi giù così.. giovanotto!

    Contavo sui turni d'arbitraggio per recuperare il fiatone! :LOL:
     
    Ultima modifica: 28 Gen 2018
    A emilio68it, Tsunami!, mendmax e 2 altri utenti piace questo messaggio.
  18. adygoro

    adygoro Utente Noto

    Categoria Atleta:
    Non Tesserato
    auguriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
     
    A mendmax e eta beta piace questo messaggio.
  19. mendmax

    mendmax Utente congruo ed appropriato

    Nome e Cognome:
    massimo mendeni
    Auguroni Mitico eta beta!!!
     
    A eta beta piace questo elemento.
  20. eta beta

    eta beta Pnaftalin Balls

    Categoria Atleta:
    5a Cat.
    Squadra:
    TT Ossola 2000 Domodossola
    Grazie!!
     
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